2024-03-03, 12:44
  #418597
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Återigen...att Putin anföll Ukraina har sannolikt många orsaker, efter 8 års krig där ..Att det skulle röra sig om en vilja att återupprätta gamla Sovjet ocb att det bara är ett 'steg' innan Gotland, Finland,Nato,EU attackeras, låter som snömos mest spritt av andra lögnare som likt Putin ljuger hårt och har en egen agenda..

Är du medveten om att Rysslands tredje/fjärde (det varierar) största parti, det liberaldemokratiska partiet, har återupprättandet av Sovjetgränserna som en av sina politiska huvudpunkter?

Om Centerpartiet i Sverige hade inskrivit i sitt partiprogram att Finland ska återerövras med våld så hade det kanske varit ursäktligt om finnarna var lite nervösa. Men du tycker inte att Baltikum och Moldavien har rätt att vara motsvarande nervösa?

Citat:
Ursprungligen postat av Silfverrygg
Kan man inte ta mark med vapenmakt, orsakar man "separatist"problem som plötsligt kräver skydd från Kreml.

Gaugazien är ännu en av en oändlig radda med post-sovjetiska minoriteter som Ryssland har understött ekonomiskt och politiskt i trettio år nu.

Men det betyder inte att ryssarna har bett dem om att skapa problem just nu.

Om man ser på den transnistriska begäran om stöd så fick den ett mycket ljumt mottagande i Moskva. Det verkade till och med som att den försökte döljas ("förfrågan ska behandlas när en formell begäran till parlamentets underhus har inkommit" eller något motsvarande byråkratiskt dravel var det senaste jag hörde). Det tolkar jag inte som att Moskva försöker orsaka separatistproblem, snarare handlar det om att transnistrierna (och gaugazierna) har verkliga problem, framförallt ekonomiska, som de hoppas att Ryssland ska hjälpa dem med. Moskva är ovilliga att gå med på detta eftersom de helt enkelt har väldigt små möjligheter att hjälpa dem just nu. Eventuellt går det så sakteliga upp för transnistrier och gaugazier att de har hållit på fel häst och då kommer det bli vissa politiska korrigeringar. Tills dess kommer vi antagligen få höra mer gnällande från de moldaviska separatisterna och eventuellt sympatiska men icke-bindande uttalanden från Kreml.
Citera
2024-03-03, 12:51
  #418598
Medlem
oavsätt hur ukraina kriget slutar så har ryssland endå uppnått många mål. man har testar väst på riktigt och när det väl kommer till kritan så sviker vi våra vänner i deta fall ukraina. det kan mycket väl ha varit hela målet med detta från ryskt håll. soldater tar något år och få fram igen mycket av utrustningen ryssland förlorat stod endå i föråd.

tror vi bör analysera deta rätt bra. vi i europa måste bygga ett eget försvar som är starkt nog utan usa.
sanningen är att biden har varit feg för att stöta sig med ryssland.
ukraina skulle behöva flyg och vapen för att nå mål i ryssland och moskva.
vårat svar har varit för vekt vist har vi tillfogat ryssland stora förluster men det räcker inte för att avskräcka ryssland att göra samma sak igen. vi måste inse att ryssland är beredda att gå långt för att bryta väst dominas i världen. vi kan inte bara sitta och låta det ske vi bör börja försvara oss på riktigt.
så här började förra världskriget med ingen ville stöta sig med hitler kolla hur det gick. samma sak nu men en farligare motståndare.

puck nummer 2 är att efter den tyska diskutionen där om Taurus så är jag helt 100 på att det är gripen på g till ukraina det är gripen som ska använda dom.
Citera
2024-03-03, 13:02
  #418599
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Den massakern kom jävligt lägligt i början av kriget när det var dax att börja tigga pengar på allvar.

Ja det var dumt på så många plan av ryssarna. Men också väldigt typiskt. Det är väl såna de är helt enkelt
Citera
2024-03-03, 13:22
  #418600
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
oavsätt hur ukraina kriget slutar så har ryssland endå uppnått många mål. man har testar väst på riktigt och när det väl kommer till kritan så sviker vi våra vänner i deta fall ukraina. det kan mycket väl ha varit hela målet med detta från ryskt håll. soldater tar något år och få fram igen mycket av utrustningen ryssland förlorat stod endå i föråd.

tror vi bör analysera deta rätt bra. vi i europa måste bygga ett eget försvar som är starkt nog utan usa.
sanningen är att biden har varit feg för att stöta sig med ryssland.
ukraina skulle behöva flyg och vapen för att nå mål i ryssland och moskva.
vårat svar har varit för vekt vist har vi tillfogat ryssland stora förluster men det räcker inte för att avskräcka ryssland att göra samma sak igen. vi måste inse att ryssland är beredda att gå långt för att bryta väst dominas i världen. vi kan inte bara sitta och låta det ske vi bör börja försvara oss på riktigt.
så här började förra världskriget med ingen ville stöta sig med hitler kolla hur det gick. samma sak nu men en farligare motståndare.

puck nummer 2 är att efter den tyska diskutionen där om Taurus så är jag helt 100 på att det är gripen på g till ukraina det är gripen som ska använda dom.

Jag tror inte Ryssland känner att de har uppnått sitt mål. Deras mål var att snabbt ta över hela Ukraina och de räknade inte med stora förluster för att göra det. Putin och de som planerade och kände till detta räknade inte det faktiska utfallet som ens "Worst case scenario". Sanktionerna var också mycket mer extrema än Ryssland ens tänkte sig i sina värsta fantasier. De tog ju inte ens hem pengarna de hade i utlandet så därför kunde de frysas. Och att Tyskland skulle avsluta gasimporten fanns nog inte heller på kartan, den Merkel-gasen var ju vad som skulle förhindra att EU la sig i kriget.

Men jag håller med om läxan för Europa att vi inte kan räkna med hjälp från USA i framtiden. Där fick väl Putin lite rätt. Med tanke på att USA kunde pumpa in pengar i Afghanistan i 20 år utan mycket resultat gör det ju förvånande att USA inte kan stötta Ukriana utan att ens riskera några soldaters liv, samt med en mycket större geopolitisk vinst i potten. Det är ju lite mer värt att stoppa och försvaga Ryssland än att slåss med afghanska bönder.

Men Europeiska länder måste också tänka på hur de skall klara sig utan vissa länder. Man kan inte helt förlita sig på ett gemensamt försvar då man inte vet hur vissa länder kommer att reagera. I detta fall har det ju varit Turkiet, Tyskland, Ungern och nu senast Slovakien som varit lite opålitliga. I en framtida konflikt kan det vara andra länder som inte ställer upp. Så varje land måste ha alla typer av militär kapacitet var för sig. Det innebär att fler länder måste ha kärnvapen. Fler måste ha egna långdistansrobotar som kan slå långt in i Ryssland. Nu verkar Tyskland vara ensamma om Taurus.
Citera
2024-03-03, 13:51
  #418601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tror inte Ryssland känner att de har uppnått sitt mål. Deras mål var att snabbt ta över hela Ukraina och de räknade inte med stora förluster för att göra det. Putin och de som planerade och kände till detta räknade inte det faktiska utfallet som ens "Worst case scenario". Sanktionerna var också mycket mer extrema än Ryssland ens tänkte sig i sina värsta fantasier. De tog ju inte ens hem pengarna de hade i utlandet så därför kunde de frysas. Och att Tyskland skulle avsluta gasimporten fanns nog inte heller på kartan, den Merkel-gasen var ju vad som skulle förhindra att EU la sig i kriget.

Men jag håller med om läxan för Europa att vi inte kan räkna med hjälp från USA i framtiden. Där fick väl Putin lite rätt. Med tanke på att USA kunde pumpa in pengar i Afghanistan i 20 år utan mycket resultat gör det ju förvånande att USA inte kan stötta Ukriana utan att ens riskera några soldaters liv, samt med en mycket större geopolitisk vinst i potten. Det är ju lite mer värt att stoppa och försvaga Ryssland än att slåss med afghanska bönder.

Men Europeiska länder måste också tänka på hur de skall klara sig utan vissa länder. Man kan inte helt förlita sig på ett gemensamt försvar då man inte vet hur vissa länder kommer att reagera. I detta fall har det ju varit Turkiet, Tyskland, Ungern och nu senast Slovakien som varit lite opålitliga. I en framtida konflikt kan det vara andra länder som inte ställer upp. Så varje land måste ha alla typer av militär kapacitet var för sig. Det innebär att fler länder måste ha kärnvapen. Fler måste ha egna långdistansrobotar som kan slå långt in i Ryssland. Nu verkar Tyskland vara ensamma om Taurus.
Taurus kan ganska lätt inföskaffas tex så kommer nog sverige köpa ett par 100 rätt snart. dom kan man redan använda på gripen idag.
ja jag håller med om att vi måste skaffa egna kärnvapen i större mängd. den diskutionen pågår redan.
storbritanjen har kring 225st frankrike 290st. enklast är om vi betalar dom för att bygga ut med icbms 500 till räcker. europa bör ha kring 800-1500 egna kärnvapen.
trump har faktist rätt i mycket usa betalar för vårat försvar och det är inte rätt det ska vi stå för själva nato borde komma med ett ultimatum betalar man inte 2% av bnp så blir man utkastad ur nato för det är allvar nu. det kommer dock inte hända tror jag men deta måste börja diskuteras snarast. vi måste ochså växla upp industrin för vapentillverking kanske att staten köper in sig i vissa bolag som saab och hägglunds här i sverige och för in kapital. europa bör göra en massiv upprustning och det är omedelbart.
Citera
2024-03-03, 14:01
  #418602
Medlem
ryssland har inte vunnit militärt men politiskt. vi är för veka och vill inte eskalera. kriget hade varit över för länge sedan om vi skickat trupp och stridsflyg till ukraina dag1. forsätter det så här som det är nu vinner ryssland. ukraina kommer få slut på utrustning och det är ganska snart. men mer stöd till ukraina sitter långt inne nu. det kan gå rätt fort att ukraina faller samman med.
vi kommer göra för lite och ryssland kommer vinna det det är den bittra sanningen. sedan går dom om några år på ett annat land då står vi där igen. någon gång måste man sätta ner foten mot sånna här länder och jag tror inte vi kommer göra det.
jag tror dock inte Trump kommer va så hemsk heller han kommer agera om det behövs det gör inte biden och det är det som ställt till deta nu. Usa var för veka man skulle skickat vapen med lång räckvidd direkt så det hade regnat lika mycket kryssnings misiler i moskva som i kiev. sedan skulle man bara sakt att ukraina ligger under natos kärnvapen sköld från och med nu.
Citera
2024-03-03, 14:08
  #418603
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
oavsätt hur ukraina kriget slutar så har ryssland endå uppnått många mål. man har testar väst på riktigt och när det väl kommer till kritan så sviker vi våra vänner i deta fall ukraina. det kan mycket väl ha varit hela målet med detta från ryskt håll. soldater tar något år och få fram igen mycket av utrustningen ryssland förlorat stod endå i föråd.

tror vi bör analysera deta rätt bra. vi i europa måste bygga ett eget försvar som är starkt nog utan usa.
sanningen är att biden har varit feg för att stöta sig med ryssland.
ukraina skulle behöva flyg och vapen för att nå mål i ryssland och moskva.
vårat svar har varit för vekt vist har vi tillfogat ryssland stora förluster men det räcker inte för att avskräcka ryssland att göra samma sak igen. vi måste inse att ryssland är beredda att gå långt för att bryta väst dominas i världen. vi kan inte bara sitta och låta det ske vi bör börja försvara oss på riktigt.
så här började förra världskriget med ingen ville stöta sig med hitler kolla hur det gick. samma sak nu men en farligare motståndare.

puck nummer 2 är att efter den tyska diskutionen där om Taurus så är jag helt 100 på att det är gripen på g till ukraina det är gripen som ska använda dom.

Jag är inte riktigt med på att det var/är Biden som egentligen fegar ur.
Tycker inte att det är han som har varit den svaga länken. Han var ganska hård i orden och villig att bidra redan från start men ju längre tiden gick dess mer motstånd mötte han, då på en instabil och påverkad hemmaplan, är min uppfattning. Han motarbetas av flera anledningar och på flera vis.
De gånger han uttryckte sig hårt blev han i vissa fall även tystad. Minns man ej hela skeendet så går det utmärkt att googla. USA är instabilt och den främsta orsaken är Trump med följe och även de som drar i trådarna bakom honom. Biden sitter fast och kan inte göra något just.

Däremot fanns flera av de europeiska ledarna som mesade runt jävligt länge innan de fattade läget
och dess omfattning
och vågade inse att hotet är beständigt och inget man ska blunda för.
De är dessutom fortfarande fega. Där har ni rätt.

Håller även med om att vartenda europeiskt land ska bygga ut sin egen förmåga
utöver den gemensamma. Har också proklamerat för upprustning och en rejäl sådan.
Superkontrollerad så inga äckliga jävla infiltratörer nästlar sig in.
Citera
2024-03-03, 14:11
  #418604
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
ryssland har inte vunnit militärt men politiskt. vi är för veka och vill inte eskalera. kriget hade varit över för länge sedan om vi skickat trupp och stridsflyg till ukraina dag1. forsätter det så här som det är nu vinner ryssland. ukraina kommer få slut på utrustning och det är ganska snart. men mer stöd till ukraina sitter långt inne nu. det kan gå rätt fort att ukraina faller samman med.
vi kommer göra för lite och ryssland kommer vinna det det är den bittra sanningen. sedan går dom om några år på ett annat land då står vi där igen. någon gång måste man sätta ner foten mot sånna här länder och jag tror inte vi kommer göra det.
jag tror dock inte Trump kommer va så hemsk heller han kommer agera om det behövs det gör inte biden och det är det som ställt till deta nu. Usa var för veka man skulle skickat vapen med lång räckvidd direkt så det hade regnat lika mycket kryssnings misiler i moskva som i kiev. sedan skulle man bara sakt att ukraina ligger under natos kärnvapen sköld från och med nu.

Snälla sluta onanera till Trump nu!

Det är ju för i helvete han som trycker på att inte bidra med paketen!
Svårt ta dig på allvar när du skriver så!

Fatta vad han har orsakat!!

Ukraina hade fått sitt stora paket redan i Dec om det inte vore för den förrädaren!

Du vet att KGB var med och byggde upp Trump va?
Redan från 70talet. Det finns lång historia mellan Ryssland o Trump.
Fan vad trött jag blir.
__________________
Senast redigerad av Gracefulmind 2024-03-03 kl. 14:14.
Citera
2024-03-03, 14:15
  #418605
Medlem
Man kan fundera över vad som händer med Rysslands ekonomi när kriget är över. Allt som genererar BNP nu har med krigsmaterial att göra. Saker som förbrukas och inte används efteråt. Det är inte som så att folk och fä kan gå tillbaka till sina gamla jobb och allt är som vanligt. Om sanktioner finns kvar men ryssarna inte kan hitta jobb till de som drabbas, då har de problem. Kriget är det som håller ekonomin i rullning. När statskassan slut kan den inte betala för krigsekonomin om några år, men tar kriget slut idag, då blir det ännu värre. Det finns inget att göra annat än att fortsätta sin krigsekonomi.
Citera
2024-03-03, 14:18
  #418606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Jag må var en idiot, du är säkert inte Einstein heller du, om du tror att Putin gått in i Ukraina om de varit fullvärdiga medlemmar av EU och eller Nato.

Återigen...att Putin anföll Ukraina har sannolikt många orsaker, efter 8 års krig där ..Att det skulle röra sig om en vilja att återupprätta gamla Sovjet ocb att det bara är ett 'steg' innan Gotland, Finland,Nato,EU attackeras, låter som snömos mest spritt av andra lögnare som likt Putin ljuger hårt och har en egen agenda..

Den psykotiske dvärgen i kreml är som bekant f.d. KGB överste och anser att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof. Hen drivs av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av, men det utesluter dock icke att hen även är ute efter att stjäla Ukrainas naturresurser.

"Ukraine has tremendous natural resources for meeting domestic oil and gas production needs, with estimates of approximately 900 billion cubic meters of proven reserves of natural gas. In Europe, Ukraine ranks second for gas reserves. Three Ukrainian regions contain hydrocarbons resources: the Dnipro-Donetsk basin, the Carpathian region in western Ukraine, and the Black Sea and Crimea region in the south. The Dnipro-Donetsk basin is a major oil and gas producing region accounting for 90 percent of all current Ukrainian production."

https://www.trade.gov/energy-resource-guide-ukraine-oil-and-gas

"Som av en slump" sammanfaller naturresursernas koordinater med de områden i östra Ukraina den psykotiske dvärgen i kreml "förklarat" som ryska och annekterat...
Citera
2024-03-03, 14:21
  #418607
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gracefulmind
Snälla sluta onanera till Trump nu!

Det är ju för i helvete han som trycker på att inte bidra med paketen!
Svårt ta dig på allvar när du skriver så!

Fatta vad han har orsakat!!

Dock skall det sägas.., att det nog i grunden är nog att Natos`s Eu-medlemmar (speciellt västra) som har nog mycket sig själv att skylla. Har nog i några årtionden gnällts på ifrån Usa att "Eu inte bidrar, det de borde". Då med 2 %. "Om" västeuropa hade hållit sig till detta, så skulle nog "ladorna vart mer fulla". Samt att hjälpen kunde ha vart större..

Man kan säga att västeuropa har nog lämnat ett öppet mål för Trump, och samma naivitet har hjälpt Putin.
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2024-03-03 kl. 14:24.
Citera
2024-03-03, 14:31
  #418608
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VizslaSilver
Man kan fundera över vad som händer med Rysslands ekonomi när kriget är över. Allt som genererar BNP nu har med krigsmaterial att göra. Saker som förbrukas och inte används efteråt. Det är inte som så att folk och fä kan gå tillbaka till sina gamla jobb och allt är som vanligt. Om sanktioner finns kvar men ryssarna inte kan hitta jobb till de som drabbas, då har de problem. Kriget är det som håller ekonomin i rullning. När statskassan slut kan den inte betala för krigsekonomin om några år, men tar kriget slut idag, då blir det ännu värre. Det finns inget att göra annat än att fortsätta sin krigsekonomi.

Fundera också över hur det går med utbildningsnivån hos de ungdomarna som idag slösar tid på Putins indoktrinering samt produktion av " drönare " . Det kommer att slå hårt för Rysslands framtida utveckling
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in