2024-02-15, 21:24
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Vilka svenskar blev draftade inatt?

Inatt?
Citera
2024-02-15, 22:32
  #194
Medlem
Dirty.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ccnut
Bara försäkringsfrågan är en mardröm. Nä, VM borde vara för U23 enbart.

Samt en enkel utslagningsturnering där "Skandinavien" möter "Europa" (inte ruski) och Kanada möter USA. De 100 bästa spelarna, typ. Bäst av fem matcher:

Laine - Aho - Rantanen
Forsberg - Hintz - Nylander
Ehlerz - Barkov - Pettersson
Kempe - Zibanejad - Zuccarello
Eriksson Ek - Lindholm

Lindholm - Heiskanen
Hedman - Karlsson
Lindell - Andersson
Dahlin - Ekholm

Ullmark
Saaros
Gustavsson

Utöver detta kan vi ha ett öppet "VM" dit man anmäler sig skriftligen (och färdigförsäkrad) och personligen och så tar en förbundskapten ut ett lag.
Team Europa är väl på pappret i princip "bara" lika bra som typ Sverige/Finland på egen hand om jag inte är borta. Finns en anledning till att det var uppdelningen senast när man körde så i WCoH.

Ska man hålla på så tycker jag förra uppdelningen var bra. Kanske försöka med 2 "Europa"-lag samtidigt som man behåller Sverige och Finland som egna lag. Typ Tysktalande och resten? eller något sånt?
Citera
2024-02-16, 20:01
  #195
Medlem
sebastian_s avatar
Finland har bara en spelare som fyller på efter deras gyllene 95-97 generation. Det ár väldigt problematiskt för framtida best on best

95-97: Aho, Barkov, Roope Hintz, Rantanen = absolut guldnivå

98- framåt Heiskanen är guldnivå. Sen blir det klart sämre. Laine, Kapo Kakko, Tolvanen, Anton Lundell, Kotkaniemi, Puljujärvi. Flera stora besvikelser där även om det såklart inte är genomuselt. Finland kommer aldrig vinna guld med 98-03 generationen vid rodret kan man redan nu fastlå.

Finlands guldchanser är world cup 2025 och OS 2026. Sen blir det förmodligen att vänta 20 år på nästa gyllene generation.
__________________
Senast redigerad av sebastian_ 2024-02-16 kl. 20:07.
Citera
2024-02-16, 23:07
  #196
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kortnamn
Plus att Sveriges ytterforwards är överlägsna Finlands.

Sverige:

Landeskog 1.23
Forsberg 1.05
Nylander 1.03
Raymond 0.90
Bratt 0.86
Burakovsky 0.84
Olofsson 0.77
Johnsson 0.68

Totalt 187 poäng på 206 matcher - 0.9 poäng per match.

Finland:

Rantanen 1.25
Laine 1.11
Puljujärvi 0.82
Teräväinen 0.79
Hintz 0.72
Kapanen 0.55
Donskoi 0.48
Kakko 0.38

Totalt 144 poäng på 204 matcher - 0.7 poäng per match. Det är dessutom med en Puljujärvi som åkte snålskjuts på McDrai de första 15 matcherna eller så.
Så här drygt 2 år senare så ser man hur Finlands offensiv har försämrats. Teräväinen verkar vara ute ur sin prime, Puljujärvis karriär har kollapsat utan Mcdrai , Laine är i hjälpprogrammet och spelar inte alls. Kakko hade ett litet uppsving under slutspelet 2022 och förra året men är nere på ännu lägre poängsnitt i år.

Var är ungtupparna i Finland?
Citera
2024-02-17, 00:45
  #197
Avstängd
Kedoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Så här drygt 2 år senare så ser man hur Finlands offensiv har försämrats. Teräväinen verkar vara ute ur sin prime, Puljujärvis karriär har kollapsat utan Mcdrai , Laine är i hjälpprogrammet och spelar inte alls. Kakko hade ett litet uppsving under slutspelet 2022 och förra året men är nere på ännu lägre poängsnitt i år.

Var är ungtupparna i Finland?

Finland kan nog ha blivit lite överskattat pga framgångar i JVM. På individuell nivå kan de inte mätas med svenskarna längre.
Visst har de kvar gubbar som Barkov-Aho-Rantanen där den sistnämnde kanske är deras starkaste stjärna. Barkov är en ständig selke-kandidat. Men inget är egentligen nära Petterssons kaliber vilket iofs gäller de flesta spelare oavsett nation.

Man kan väl lite kort jämföra svenskar vs. finnar i toppkedjor för att dra en snabb slutsats.

Vad gäller den yngre generationen är det väl inte många fler än Macceli som visar framfötterna. Kakko är på vippen att bli en bust men bör väl få något år till på sig och kanske ett klubbyte.

Kotten & Lundell är väl OK men kanske inte där de förutspåddes.
Är väl lite upp till hypade namn som Räty, Helenius, Kemell, Lambert, Nyman att försöka bevisa att de kan leva upp till vad som förutspåddes.

Generellt verkar svenskar få till den transatlantiska flytten med mindre is bättre. Även om vi också väntar på riktiga offensiva breaks post-Raymond (beroende på hur man räknar Leo Carlsson). Men står ett par högkalibriga namn och verkligen knackar på dörren nu där jag har svårt att se majoriteten misslyckas.

Edit: Kanske får slänga in Eklund i leken också. Såg nu att han faktiskt har ett något högre poängsnitt än Lundell. Men låter spelet i övrigt vara osagt då jag inte sett mycket av nån av dem i i år. Wille får nog helt okej minuter i ett förvisso hopplöst Sharks.
__________________
Senast redigerad av Kedox 2024-02-17 kl. 01:04.
Citera
2024-02-17, 03:15
  #198
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kedox
Finland kan nog ha blivit lite överskattat pga framgångar i JVM. På individuell nivå kan de inte mätas med svenskarna längre.
Visst har de kvar gubbar som Barkov-Aho-Rantanen där den sistnämnde kanske är deras starkaste stjärna. Barkov är en ständig selke-kandidat. Men inget är egentligen nära Petterssons kaliber vilket iofs gäller de flesta spelare oavsett nation.

Man kan väl lite kort jämföra svenskar vs. finnar i toppkedjor för att dra en snabb slutsats.

Vad gäller den yngre generationen är det väl inte många fler än Macceli som visar framfötterna. Kakko är på vippen att bli en bust men bör väl få något år till på sig och kanske ett klubbyte.

Kotten & Lundell är väl OK men kanske inte där de förutspåddes.
Är väl lite upp till hypade namn som Räty, Helenius, Kemell, Lambert, Nyman att försöka bevisa att de kan leva upp till vad som förutspåddes.

Generellt verkar svenskar få till den transatlantiska flytten med mindre is bättre. Även om vi också väntar på riktiga offensiva breaks post-Raymond (beroende på hur man räknar Leo Carlsson). Men står ett par högkalibriga namn och verkligen knackar på dörren nu där jag har svårt att se majoriteten misslyckas.

Edit: Kanske får slänga in Eklund i leken också. Såg nu att han faktiskt har ett något högre poängsnitt än Lundell. Men låter spelet i övrigt vara osagt då jag inte sett mycket av nån av dem i i år. Wille får nog helt okej minuter i ett förvisso hopplöst Sharks.
Och Sverige har också ett litet hål med 0 offensiva stjärnor födda 1999 och 2000.

Men man har i alla fall garenterat en kedja i Bratt-Elias Pettersson- Raymond som kommer vara under 30 år och någonstans mellan stjärnor och superstjärnor för world cup 2028

Finlands garanterade offensiva stomme under 30 år kommer vara Kakko-Lundell/Kotten- Tolvannen. Det är ju sämre än Tjeckien 2026 med Necas-Zacha-Pasternak
__________________
Senast redigerad av sebastian_ 2024-02-17 kl. 03:19.
Citera
2024-02-17, 05:01
  #199
Avstängd
Kedoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Och Sverige har också ett litet hål med 0 offensiva stjärnor födda 1999 och 2000.

Men man har i alla fall garenterat en kedja i Bratt-Elias Pettersson- Raymond som kommer vara under 30 år och någonstans mellan stjärnor och superstjärnor för world cup 2028

Finlands garanterade offensiva stomme under 30 år kommer vara Kakko-Lundell/Kotten- Tolvannen. Det är ju sämre än Tjeckien 2026 med Necas-Zacha-Pasternak

Tycker det är värt att notera att det också skett en rätt drastisk scenförändring på väldigt kort tid. Backa tre år och man kunde kanske säga att Sverige hade bredden och Finland spetsen. Men förra säsongen och denna har Svenskarna verkligen tagit jättekliv medan finnarna snarare backat.

Pettersson, Nylander, Bratt, Dahlin, Ullmark som exempel är spelare som gjort sig relevanta på ett helt annat sätt än de var tidigare. Samtliga har tagit steg uppåt i hierarkin. I Finland skulle jag säga att Rantanen är den som tydligast flyttat fram sin position, Hintz får också hänga med där.

Sverige har snart 4 spelare där klubbarna sett sånt värde i dem att de erbjudits kontrakt på 10+ miljoner (sen vet alla i själ och hjärta att Hedman också skulle förtjäna de pengarna).
På det stora hela har Sverige blivit bättre på allt. Vi har ett gäng stjärnbackar, offensiven ser hetare ut än på mycket länge, Lundqvist har fått värdiga efterträdare på målvaktsposten.

Den enda positionen jag ser en risk för försämring på är backsidan när tidiga 90-talister som Hedman, Karlsson, OEL m.fl lägger av eller blir för gamla. Dahlin i all ära men finns risk att han blir ensam i sin kaliber om ett tag. Men just nu har vi riktigt bra backar födda i mitten på 90-talet som lär hålla ett tag till som Lindholm, Forsling, M.Pettersson, Larsson, Andersson. Så går ingen direkt nöd.
Men runt Dahlins egen ålder blir jag mer osäker. Inget vidare utfall på de hypade 01-backarna än så länge. Finns dock killar som Edvinsson man får hålla tummarna för.

Men utöver det lilla orosmolnet så vettetusan när man skulle sett både sån bredd och spets på offensiv talang både i ligan och påväg in.

Så just idag ligger vi klart före finnarna. Var betydligt jämnare både offensivt och på målvaktsposition för bara ett par säsonger sedan.

Edit: Har av snällhet valt att inte prata speciellt mycket om spelarna som verkar ha stagnerat eller blivit rentav sämre. Inte heller så mycket om dem som verkar hålla sin "normala" nivå och varken blivit direkt bättre eller sämre de senaste åren som t.ex Barkov & Zibanejad som såklart är jättebra spelare.
Hade varit kul att gå in på detaljnivå och beta av spelare för spelare och utvecklingskurva. Men har inte tid att sitta i 10+ timmar med det för att få till något seriöst som fångar hela bilden.

Edit2: Leo Carlsson har på ett tidigt skede visat att han på riktigt har potential att bli en superstjärna. Men det såg Laine också ut att kunna bli tidigt i nhl-karriären så jag vill vara lite försiktig med att dra slutsatser om spelare under 20-21.
__________________
Senast redigerad av Kedox 2024-02-17 kl. 05:25.
Citera
2024-02-17, 06:43
  #200
Avstängd
Kedoxs avatar
Men vafasen. Vi är bättre än Finland - JA. Men vad spelar det för roll när man ser vilka lag Kanada & USA kan ställa upp med.

Mot Kanada ska vi försöka nöta ner ett troligt centerdjup bestående av McDavid-MacKinnon-Crosby-Bedard Deras enda "svaga" position är målvakten som för tillfället ser ovanligt klen ut för att vara Kanada.

USA har bra spelare överallt och lär bara bli bättre ju mer sporten växer där. De har så stor befolkning att det inte krävs att vidare många på totalen vänder sig till hockeyn för att producera mer spelare än Sverige & Finland tillsammans.

Där har vi utmaningen..
Citera
2024-02-17, 22:54
  #201
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kedox
Tycker det är värt att notera att det också skett en rätt drastisk scenförändring på väldigt kort tid. Backa tre år och man kunde kanske säga att Sverige hade bredden och Finland spetsen. Men förra säsongen och denna har Svenskarna verkligen tagit jättekliv medan finnarna snarare backat.

Pettersson, Nylander, Bratt, Dahlin, Ullmark som exempel är spelare som gjort sig relevanta på ett helt annat sätt än de var tidigare. Samtliga har tagit steg uppåt i hierarkin. I Finland skulle jag säga att Rantanen är den som tydligast flyttat fram sin position, Hintz får också hänga med där.

Sverige har snart 4 spelare där klubbarna sett sånt värde i dem att de erbjudits kontrakt på 10+ miljoner (sen vet alla i själ och hjärta att Hedman också skulle förtjäna de pengarna).
På det stora hela har Sverige blivit bättre på allt. Vi har ett gäng stjärnbackar, offensiven ser hetare ut än på mycket länge, Lundqvist har fått värdiga efterträdare på målvaktsposten.

Den enda positionen jag ser en risk för försämring på är backsidan när tidiga 90-talister som Hedman, Karlsson, OEL m.fl lägger av eller blir för gamla. Dahlin i all ära men finns risk att han blir ensam i sin kaliber om ett tag. Men just nu har vi riktigt bra backar födda i mitten på 90-talet som lär hålla ett tag till som Lindholm, Forsling, M.Pettersson, Larsson, Andersson. Så går ingen direkt nöd.
Men runt Dahlins egen ålder blir jag mer osäker. Inget vidare utfall på de hypade 01-backarna än så länge. Finns dock killar som Edvinsson man får hålla tummarna för.

Men utöver det lilla orosmolnet så vettetusan när man skulle sett både sån bredd och spets på offensiv talang både i ligan och påväg in.

Så just idag ligger vi klart före finnarna. Var betydligt jämnare både offensivt och på målvaktsposition för bara ett par säsonger sedan.

Edit: Har av snällhet valt att inte prata speciellt mycket om spelarna som verkar ha stagnerat eller blivit rentav sämre. Inte heller så mycket om dem som verkar hålla sin "normala" nivå och varken blivit direkt bättre eller sämre de senaste åren som t.ex Barkov & Zibanejad som såklart är jättebra spelare.
Hade varit kul att gå in på detaljnivå och beta av spelare för spelare och utvecklingskurva. Men har inte tid att sitta i 10+ timmar med det för att få till något seriöst som fångar hela bilden.

Edit2: Leo Carlsson har på ett tidigt skede visat att han på riktigt har potential att bli en superstjärna. Men det såg Laine också ut att kunna bli tidigt i nhl-karriären så jag vill vara lite försiktig med att dra slutsatser om spelare under 20-21.
Jag blir ändå alltid överraskad av hur gamla de är. De flesta av dem är cirka 2 år äldre än vad man kan tro. Gustav Forsling fyller 28 i år och Brodin 31 exempelvis.
Citera
2024-02-24, 19:04
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kedox
Svenskarna verkligen tagit jättekliv medan finnarna snarare backat.

Pettersson, Nylander, Bratt, Dahlin, Ullmark som exempel är spelare som gjort sig relevanta på ett helt annat sätt än de var tidigare. Samtliga har tagit steg uppåt i hierarkin. I Finland skulle jag säga att Rantanen är den som tydligast flyttat fram sin position, Hintz får också hänga med där.

Sverige har snart 4 spelare där klubbarna sett sånt värde i dem att de erbjudits kontrakt på 10+ miljoner (sen vet alla i själ och hjärta att Hedman också skulle förtjäna de pengarna).
På det stora hela har Sverige blivit bättre på allt. Vi har ett gäng stjärnbackar, offensiven ser hetare ut än på mycket länge, Lundqvist har fått värdiga efterträdare på målvaktsposten.

Den enda positionen jag ser en risk för försämring på är backsidan när tidiga 90-talister som Hedman, Karlsson, OEL m.fl lägger av eller blir för gamla. Dahlin i all ära men finns risk att han blir ensam i sin kaliber om ett tag. Men just nu har vi riktigt bra backar födda i mitten på 90-talet som lär hålla ett tag till som Lindholm, Forsling, M.Pettersson, Larsson, Andersson. Så går ingen direkt nöd.
Men runt Dahlins egen ålder blir jag mer osäker. Inget vidare utfall på de hypade 01-backarna än så länge. Finns dock killar som Edvinsson man får hålla tummarna för.

Menar inte att nedanstående ska säga att vi kommer vara lika bra som förut. Mer att en ny stomme med 96-orna eller 03-05-orna kan ersätta hyfsat och att en del äldre kommer vara med ett tag till.

Men en bonus är ju om nån högerfattad ung spelare kan ta över snabbt som alternativ till Erik Karlsson

90 Hedman * Karlsson * Ekholm
91 Ekman-Larsson
92 Larsson Klingberg
93 Brodin
94 Lindholm
95
96 Forsling * Andersson * Pettersson
97 Kylington
98
99 Liljegren * Brännström
00 Dahlin * Sandin * Lundqvist * Boqvist
01 Söderström
02 Wallinder * Grans * Nyström
03 Edvinsson * Jansson * Forsmark
04 Pettersson * Salomonsson * Hävelid * Odelius * Johansson
05 Willander * Sandin-Pelikka * Lindstein


Aktuella för bästalaget 2024-26:

90 Hedman * Karlsson * Ekholm
91 Ekman-Larsson
92 Larsson
93 Brodin
94 Lindholm * Lindholm
95
96 Forsling * Andersson * Pettersson
97
98
99 Liljegren
00 Dahlin * Boqvist
01
02
03 Edvinsson
04
05 Sandin-Pellikka

Pettersson - Karlsson
Forsling - Ekholm
Hedman - Andersson
Lindholm - Liljegren
Brodin - Larsson
Dahlin - Boqvist
Edvinsson - Sandin-Pellikka


Och så U26-laget:

Jesper Bratt - Elias Pettersson - Leo Carlsson
Alexander Holtz - William Eklund - Lucas Raymond
Nils Höglander - Isac Lundeström - Simon Holmström
Fabian Zetterlund - David Gustafsson - Jonatan Berggren
Samuel Fagemo - Filip Bystedt - Emil Bemström

Rasmus Dahlin - Adam Boqvist
Simon Edvinsson - Nils Lundkvist
Rasmus Sandin - Timothy Liljegren
Erik Brännström - Victor Söderström

Filip Gustavsson / Jesper Wallstedt
Samuel Ersson / Arvid Söderblom
Hugo Alnefelt
__________________
Senast redigerad av ccnut 2024-02-24 kl. 19:06.
Citera
2024-02-24, 19:23
  #203
Medlem
Tja, nu är NHL-spelarna klara för World Cup 2025 och OS 2026, så låt det avgöras där..


Edit: Vid OS kan man baka in damsidan i bedömningen också 🇸🇪🇫🇮
__________________
Senast redigerad av sportnorden12345 2024-02-24 kl. 19:59.
Citera
2024-02-24, 20:15
  #204
Medlem
nickeh84s avatar
Finland har ej slagit Sverige i en match där ländernas bästa spelare får delta på 25-30 år. Punkt slut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in