Avdivka nära omringning. Ny katastrof för Ukraina/Nato?

Så hur får du ihop resonemanget:

1. Ukrainas försvar har kollapsat totalt.
2. Ryssland tar över allt de kan.
3. Ryssland har inte invaderat minst halva Ukraina.

Minst en punkt ovan måste vara falsk, eller så förstår du inte grundläggande logik.

Övertygelse trumfar i och för sig ofta grundläggande logik. (kallas för dubbeltänk)

Om det stämmer så finns en poäng ja, framförall om de fortsätter. Men 30km är inte mycket, inte ens om de håller sig kvar i flera veckor. 300km skulle däremot visa tydligt att försvaret kollapsat totalt.

Var kan jag läsa om detta i pålitlig källa?

Det är tvärstopp eftersom man bakat in alldeles för många olika punkter i samma motion. Ukraina, Israel, Situationen vid gränsen, migration etc.

Dags att byta media så du får en bättre uppfattning av situationen? Det är inte svårt.

Saken är den, att påverka opinionen genom att kalla folk onda funkar inte längre.

[quote=Fullhora|87419747]Så hur får du ihop resonemanget:

Jag kan tyvärr inte hålla med dig här. Mig veterligt lämnade man denna värdelösa ruinstad i god ordning.
Tyvärr är detta intrycket jag fått.
Du menar om Ryssland tar över 49,9 procent, så är detta ok?
Det är din högst personliga logik jag inte förstår.
Begreppet dubbeltänk kommer från George Orwells bok 1984 och är inte det du beskriver.

Du har missupfattat det mesta du besvarar, kanske läste du enbart inlägget du besvarade och inte min föregående dialog.

"Jag kan tyvärr inte hålla med dig här"
Bra, det är min poäng att Ukrainas försvar inte kan ha kollapsat totalt. Så då är vi överens.

Resten av det du skriver tycks vara samma typ av missförstånd eller följd av det första.

Jag har påstått att det varit kört för Ukraina redan våren 2022 när Mariupol omringades och Azov fick på käften. Inte nödvändigtvis att man inte skulle kunna göra motstånd på sina ställen och kasta mer liv och pengar i sjön, men att man i slutändan skulle förlora kriget och mer områden än om man bara förhandlat direkt. Deras öde var mer eller mindre förseglat där och då.

Efter Bakhmut och Ukrainas legendariskt urusla "Spring Offensive" som pågick i typ 5 månader och uppnådde exakt noll, trots all hype, har min ståndpunkt varit att Ukrainas förmåga att göra någon slags offensiv öht är förbi. Man borde backa och hålla det som hållas kan.

Nu efter Adiivka - med hänsyn till att man petade Zaluszny, Azov 3rd brigades förintelse, att man tappade staden som var deras sista riktiga befästning i området, samt trovärdiga rykten som florerar att ryssarna pushat igenom på flera ställen - är min ståndpunkt nu att Ukrainas förmåga att ens försvara områden någorlunda är förbi.
Vi kommer se fler och fler röster höjas om att flytta huvudstaden till Lviv och låta Polen inta västra delen av landet. Så kört är det.

Personer som du verkar tro att det är nån Disney film och att Ukraina snart kommer köra en Avengers End Game på Ryssland. När proppen väl gå ur (brist på betydande material, soldater, moral, förmåga) så kommer deras militär att kollapsa mer eller mindre över en natt. Det kommer gå fort och allt som sker efter kommer ske i ren panik för att stoppa blödningen.
Att Ukraina lyckas terrorbomba någon obetydlig stad eller sänka nåt skepp har noll betydelse för slutresultatet.

Slutligen. Ukraina har inte längre någon kapacitet att strida i två år till. Spring Offensive och deras oförmåga att försvara Adiivka visar tydligt på en kraftigt försämrad stridsduglighet (kanske för att man nu i ren desperation tagit in 55+ och kvinnor i leden???) jämfört mot bara ett år sedan. Det kommer komma en punkt i närtid där soldaterna bara får nog och vägrar fortsätta strida för kokainskallen Zelensky.

Ukrainska försvaret kollapsar så sakteliga, det innebär inte att det blev en total kollaps igår. Så inom några veckor eller månad börjar det märkas rejält.

Jo det syns tydligt att ryssarna avancerar rakt västerut från Avdiivka, och det verkar inte finnas något motstånd alla.

Om du har hängt med lite i politiken i usa så hade du fattat att det är helt slut på stöd till Ukraina, visserligen kan det komma något mera men på sikt blir det inget.
Väst vet ju att det är så och det är väl i paniken av detta som Danmark har sagt att dom ska skicka precis allt artilleri som dom har.
Det är ju precis det som Ryssland vill att dom ska göra och om fler länder gör likadant så blir det fullständigt livsfarligt.

Vad baserar du det på? Som någon annan skrev: Ryssland har offrat motsvarande ett lands armé under fredstid på att ta en stad stor som Motala.

Ryssland hade ju tre miljoner soldater totalt i början av kriget, så det säger ju allt.

Förstår du då mentaliteten hos den ryska ledningen?
Vilket annat land i världen hade tyckt det varit okej att förlora så mycket människor, för att ta över grushögar?
Det är ju trots allt 2024 inte 1800.