2024-02-18, 17:54
  #73573
Medlem
Lesslers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Permastampe
Bra och tänkvärt inlägg.
Det är bara en tidsfråga innan ett barn till en uthängd tar livet av sig.

Tack! Det vore ju förfärligt om så skulle ske.
Citera
2024-02-18, 17:58
  #73574
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagopussy
Det är inte helt sant.

"Det finns tillfällen och omständigheter där en viss typ av provokation kan vara tillåten. Till exempel kan det vara tillåtet om det bedöms att brottet ändå skulle ha blivit begånget, men vid en annan tidpunkt, kanske på en annan plats och med andra personer."

"Infiltratörer som agerar under en påhittad identitet kan vara en nödvändig åtgärd för att utredande myndigheter ska få insyn i, och tillgång till, en annars sluten kriminell värld. Det här är en sorts provokation som är tillåten i vissa brottsutredningar i Sverige."

https://www.aklagare.se/
Bevisprovokation, någon har begått. Brottsprovokation man försöker få någon att begå brott. D.v.s. Dumpen.
Citera
2024-02-18, 18:00
  #73575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Tack! Det vore ju förfärligt om så skulle ske.
Även om detta förfärliga skulle inträffa så kan jag svårligen se att Saga och Patrik skulle tänka till. Deras personliga hämndbegär trumfar allt, även oskyldiga barns liv
Citera
2024-02-18, 18:15
  #73576
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Permastampe
Först vill jag ge dig en eloge för att du kan hålla en trevlig ton i dina inlägg
Det anses tillåtet att en provokation genomförs i syfte att få fram bevisning (bevisprovokation) medan det anses otillåtet att polisens handlande företas i syfte att förmå någon att begå ett brott (brottsprovokation).
Du har inte riktigt förstått, men nästan. Det är fortfarande två olika saker med olika lagstiftning, även om de överlappar något. Läs gärna mer på: https://www.aklagare.se/
Citera
2024-02-18, 18:17
  #73577
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Bevisprovokation, någon har begått. Brottsprovokation man försöker få någon att begå brott. D.v.s. Dumpen.
Snälla ankan, Dumpen provocerar fram både och, det är alla överens om, diskussionen här handlade om huruvida det redan finns lagrum för det inom ramen för polis och åklagares arbete, vilket det till viss del gör, om än väldigt begränsat.
Citera
2024-02-18, 18:22
  #73578
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Permastampe
Precis, men det är svårt med förståelsen hos vissa i denna tråd
Jag fått intryck att de inte använder sig av uttrycken bevisprovokation och brottsprovokation, när de utrycker lagen. Då det kan gå in i varandra och bedömning av tjänstefel görs i efterhand, och polis bannas då vid överträdelse. En farlig verksamhet för polis vilket gör att få vill ägna sig åt det.

Men just brottsprovokation kommer inte på frågan om det finns den minsta möjlighet att man har skapat brottet på så sätt. Dumpens smörande för gubbarna kommer aldrig polis kunna utföra. För det finns ingen möjlighet att utesluta de inte gått i fällan utan smör. Och om de inte vet det, vet man inte om de är benägna att begå brott, räcker inte med att gäddan har haft en tanke.
Citera
2024-02-18, 18:30
  #73579
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Jag fått intryck att de inte använder sig av uttrycken bevisprovokation och brottsprovokation, när de utrycker lagen. Då det kan gå in i varandra och bedömning av tjänstefel görs i efterhand, och polis bannas då vid överträdelse. En farlig verksamhet för polis vilket gör att få vill ägna sig åt det.

Men just brottsprovokation kommer inte på frågan om det finns den minsta möjlighet att man har skapat brottet på så sätt. Dumpens smörande för gubbarna kommer aldrig polis kunna utföra. För det finns ingen möjlighet att utesluta de inte gått i fällan utan smör. Och om de inte vet det, vet man inte om de är benägna att begå brott, räcker inte med att gäddan har haft en tanke.
Istället för att anta kan du läsa om det från korrekt källa:
https://www.aklagare.se/nyheter-press/aktuellt-pa-aklagarmyndigheten/om-provokativa-atgarder/?_t_id=OYaB-rXatrqK3yckyLMCyg%3d%3d&_t_uuid=j3_fFlXYRxyFDZ9jue PR0A&_t_q=provokation&_t_tags=language%3asv%2csite id%3a764c28f6-3ce5-48e7-a8ec-b8f5f22e4245%2candquerymatch&_t_hit.id=Aklagare_We b_Models_Pages_NewsPage/_176f25cc-6e96-49a6-966d-0d5f853a6f1f_sv&_t_hit.pos=4
https://www.aklagare.se/nyheter-press/aktuellt-pa-aklagarmyndigheten/provokativa-atgarder-i-brottsutredningar/?_t_id=OYaB-rXatrqK3yckyLMCyg%3d%3d&_t_uuid=j3_fFlXYRxyFDZ9jue PR0A&_t_q=provokation&_t_tags=language%3asv%2csite id%3a764c28f6-3ce5-48e7-a8ec-b8f5f22e4245%2candquerymatch&_t_hit.id=Aklagare_We b_Models_Pages_NewsPage/_b7d0a27b-ecda-403d-acd2-03867ec6bb82_sv&_t_hit.pos=5
Citera
2024-02-18, 18:31
  #73580
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Permastampe
Även om detta förfärliga skulle inträffa så kan jag svårligen se att Saga och Patrik skulle tänka till. Deras personliga hämndbegär trumfar allt, även oskyldiga barns liv
Eftersom de bara bryr sig om barn, så om de tar sitt liv när de blivit 25 år så räknas det inte, det problemet existerar inte.

Endast barn som blir sexuellt utsatta tar livet av sig när de är vuxna enligt Sara. Dumpen räddar många från självmord inbillar de sig.
Citera
2024-02-18, 18:36
  #73581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Eftersom de bara bryr sig om barn, så om de tar sitt liv när de blivit 25 år så räknas det inte, det problemet existerar inte.

Endast barn som blir sexuellt utsatta tar livet av sig när de är vuxna enligt Sara. Dumpen räddar många från självmord inbillar de sig.
Tänk följande scenario.
Saga och Patrik har provocerat fram en person som de hänger ut. Han har en son som är 14 år och han blir mobbad för det hans pappa gjort. Han klarar inte det och tar livet av sig. Tror du att Saga och Patrik skulle ens skulle lyfta ett finger?
Knappast
Citera
2024-02-18, 18:43
  #73582
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Permastampe
Tänk följande scenario.
Saga och Patrik har provocerat fram en person som de hänger ut. Han har en son som är 14 år och han blir mobbad för det hans pappa gjort. Han klarar inte det och tar livet av sig. Tror du att Saga och Patrik skulle ens skulle lyfta ett finger?
Knappast
De skulle tiga som muren på deras sida, och fortsätta som vanligt, och om de blir tvungna att kommentera skulle de säga "inte säkert att det var detta". För dem är det självklart att ett utsatt barn blir benägen hela sitt liv, medan en gädda som gör det ett år efter, där finns inget samband.
Citera
2024-02-18, 18:45
  #73583
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Permastampe
Tänk följande scenario.
Saga och Patrik har provocerat fram en person som de hänger ut. Han har en son som är 14 år och han blir mobbad för det hans pappa gjort. Han klarar inte det och tar livet av sig. Tror du att Saga och Patrik skulle ens skulle lyfta ett finger?
Knappast

Det är naturligtvis en tragedi för varje person som tar sitt liv
Vad gäller mobbing så måste skolan ta sitt ansvar att få stopp på det
Citera
2024-02-18, 18:46
  #73584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Det är naturligtvis en tragedi för varje person som tar sitt liv
Vad gäller mobbing så måste skolan ta sitt ansvar att få stopp på det
Har Dumper inget ansvar tycker du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in