2024-02-18, 11:05
  #1033
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
De hann inte minera eftersom de flydde i panik och med kort varsel.

Jag menar utanför advika.
2024-02-18, 11:06
  #1034
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Av skäl förklarade ovan.



Man kan aldrig helt veta i förväg. Man vinner sällan krig utan anfall, till slut. Ibland går det bra, ibland inte. Inget just nu tyder på att kriget tar slut snabbt, så hur Ukraina agerar operativt spelar stor roll, och förr eller senare kan mycket väl höga ryska förluster få strategisk betydelse. Märkligt nog har det inte inträffat ännu.

Märkligt det där eller hur..
¨
Kanske, bara kanske, finns det en möjlighet att de som sa att Ryssarna slogs med spadar, att de anfaller i mänskliga vågor, att Krim skulle återtas, att Ryssland har slut på bomber, att Ryssland har slut på manskap, att "motoffensiven" kommer återta alla förlorade områden, att Ghost of Kiev var verklig, att Putin är sjuk i cancer/HIV/salmonella osv och alla de andra 100-tals lögnerna kanske också ljög om detta?
2024-02-18, 11:07
  #1035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ukraina har medvetet inte mobiliserat under 25 års ålder och man har haft stridserfarna och utbildade äldre som man satt in.
Ryssland har satt in värnpliktiga sedan misslyckandet framför Kyiv.
Sen har man satt in fångar och legosoldater från fattiga länder i Asien och Afrika.

Ukraina har också soldater från Asien och Afrika - men soldaterna från olika hörn av världen räcker inte till längre. Många har stupat.
De har ett desperat läge vilket dels de själva har uppgivit och dels står det att finna i MSM.
https://www.businessinsider.com/ukraine-cant-use-western-weapons-due-to-soldier-shortage-report-2023-10?r=US&IR=T
https://www.thedailybeast.com/the-real-reason-thousands-are-fleeing-conscription-in-ukraine

Ryssarna använder sig av dels yrkesarmén och dels reserver. Plus frivilliga - även från utlandet.
De har en befolkning som är flera ggr större än Ukrainas.
Jag upprepar att i ett utnötningskrig, med hyfsat jämbördiga parter teknologiskt, så vinner den part som har de största resurserna. T.o.m. Obama framhöll på sin tid att Ryssland har "escalatory advantage".
Menar du på allvar att ukrainarna kommer att ta hem segern?
2024-02-18, 11:09
  #1036
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Det är ju väldigt svårt att bedöma. Det verkar ju som att Ukraina är i ett ganska utsatt läge gällande ammunition. Ryssland kanske har en fördel nu och kanske försöker pressa på för att göra vinster i främst avsikt för att påverka viljan i USA. Samtidigt så verkar ju Ryssland också utslitna, Ryssland må inte värdera sina soldaters liv så mycket men även där finns det en gräns bland militären. Fronten har väl stått still ganska länge, vad talar för att det skulle ändras nu? Kommer gränserna befästas och bli en en koreansk uppdelning av Ukraina?

Ja, det är svårt. Framför allt torde Putin vilja ha en seger till det ryska "presidentvalet", men kan han påverka USA och Väst samtidigt, så gör det väl ingenting. Det är intressant att båda sidor inte kunnat använda vintern till särskilt mycket vila. Vi får väl se hur det påverkar vårens och sommarens aktiviteter. Ukraina behöver ha ett mera långsiktigt, stabilt materielstöd från Väst, och man skall inte utesluta att Väst förr eller senare behöver ingripa mera direkt i konflikten. Men, politikerna i Väst är inte där ännu och vi har väl rätt ont om politiker som vågar tänka i sådana banor numera.

Citat:
Man kan ju tänka vilket misserablet helevte det måste vara där nu när vårvärmen kommer och de ligger tusentals döda människor och ruttnar bland värn och bröte.

Ja, fy
Man får hoppas att båda sidor kunnat ta hand om sina stupade på ett rimligt sätt, men får väl inte inbilla sig något.
2024-02-18, 11:09
  #1037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Retsina
Ukraina har ju under 2 års tid fått toppmodern teknik från övriga länder. Ändå klarar dom inte av ryssarna.
Nej. Ukraina har inte fått så mycket som ni försöker ge sken av. Länge, länge orsakade Ukraina stor skada på ryzzarna med utdaterad sovjetiskt material. Sedan började det sippra in västmaterial. Så gott som alla västvärldens vapensystem, med några få undantag, som skeppats till Ukraina har varit i användning i 20-50 år, dvs gamla. Många system som i väst är obsoleta eller under utfasning (SCALP, Storm Shadow t ex). Det är ryssorkerna som inte klarar av att besegra en f.d. sovjetrepublik trots alla wunderwaffen lol!!!!!!!!!!!!

NATO delar inte med sig av modernare eller toppmoderna vapensystem. Dessa sparas i händelse av direkt konflikt med uralnegrerna. Det tycker jag är fel. Ge Ukraina allt de behöver inkl. kärnvapen.
__________________
Senast redigerad av Panzershreck 2024-02-18 kl. 11:11.
2024-02-18, 11:10
  #1038
Medlem
Retsinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Panzershreck
Nej. Ukraina har inte fått så mycket som ni försöker ge sken av. Länge, länge orsakade Ukraina stor skada på ryzzarna med utdaterad sovjetiskt material. Sedan började det sippra in västmaterial. Så gott som alla västvärldens vapensystem, med några få undantag, som skeppats till Ukraina har varit i användning i 20-50 år, dvs gamla. Många system som i väst är obsoleta eller under utfasning (SCALP, Storm Shadow t ex).

NATO delar inte med sig av modernare eller toppmoderna vapensystem. Dessa sparas i händelse av direkt konflikt med uralnegrerna. Det tycker jag är fel. Ge Ukraina allt de behöver inkl. kärnvapen.
Haha, ok om du säger det så....
2024-02-18, 11:12
  #1039
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
Märkligt det där eller hur..
¨
Kanske, bara kanske, finns det en möjlighet att de som sa att Ryssarna slogs med spadar, att de anfaller i mänskliga vågor, att Krim skulle återtas, att Ryssland har slut på bomber, att Ryssland har slut på manskap, att "motoffensiven" kommer återta alla förlorade områden, att Ghost of Kiev var verklig, att Putin är sjuk i cancer/HIV/salmonella osv och alla de andra 100-tals lögnerna kanske också ljög om detta?

Det där vet jag inte så mycket om, men om bedömningarna att Ryssland hittills förlorat omkring 400 000 soldater, då är det ändå uppseendeväckande att protesterna inte varit större inne i Ryssland. Det skulle emellertid kunna bli en ketchupeffekt i något läge, om missnöjet jäser under ytan, men det återstår att se, och en framgång i Avdiivka kan naturligtvis mjölkas länge av Putin.
2024-02-18, 11:16
  #1040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Retsina
Ukraina har ju under 2 års tid fått toppmodern teknik från övriga länder. Ändå klarar dom inte av ryssarna.
Dessvärre är volymerna för låga, du kan ha världens modernaste stridsvagn men om ammunitionen inte räcker till finns det inte så mycket mer att göra.
Ukraina måste hushålla och kan därför inte gå all in, vi pratar om hundratals, inte 10 här 5 där osv osv.
2024-02-18, 11:18
  #1041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Av skäl förklarade ovan.
Man kan aldrig helt veta i förväg. Man vinner sällan krig utan anfall, till slut. Ibland går det bra, ibland inte. Inget just nu tyder på att kriget tar slut snabbt, så hur Ukraina agerar operativt spelar stor roll, och förr eller senare kan mycket väl höga ryska förluster få strategisk betydelse. Märkligt nog har det inte inträffat ännu.
Jag tycker att det är ännu mer märkligt att inte Ukraina begärt vapenvila och förhandlingar ännu?
För att undvika utvidgad ockupation, materiell förstörelse och för att spara liv.
Men eftersom de inte strider med egna materiella resurser utan bara med egna trupper kanske det är en del av förklaringen men jag har ändå svårt att fatta hur de väljer att fortsätta fastän loppet är kört.
Under WW2 fortsatte japsen och tyskarna att strida långt efter det att den strategiska förlusten var uppenbar så det bottnar nog i ideologisk inställning eller motivation från regeringen.
2024-02-18, 11:22
  #1042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
All historisk erfarenhet har absolut visat, större krig driver på utvecklingen av nya vapen, och Ukraina är garanterat inget undantag.
Ryssland kommer säker gladeligen dela med sig av sina erfarenheter, till krafter som kämpar mot Israel, Taiwan och Sydkorea.
Kommer bli mycket obehagligt för USA, EU och Väst!
Tja det finns oftast någon sorts balans.

EU och USA lär sig också, exempelvis byggs en hel industri upp för massiva uppskjutningar i rymden. Tror nog att Musk kan skicka upp minst lika många kärnvapen i rymden som det nu skickas upp Starlink-satelliter (tiotusentals) om det skulle behövas, och kombinera det med kommande stark AI.

Men det skulle förvåna mig om Israel eller någon random stad inte blir atombombad förr eller senare, med den utveckling vi har idag.

Ja det vore strategiskt av Ryssland att ge hypermissiler och andra vapen till arabländer som hatar USA och Israel, om USA går för långt i sina försök att "försvaga" Ryssland med indirekt vapenmakt. Det om något är ju vad USA "föredömligt" lär Ryssland just nu med sina vapenleveranser till Ukraina.

Ser inte kul ut framöver om Ryssland svarar med samma mynt mot oss. De kan till och med börja beväpna islamister i Sverige.
2024-02-18, 11:23
  #1043
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag tycker att det är ännu mer märkligt att inte Ukraina begärt vapenvila och förhandlingar ännu?
För att undvika utvidgad ockupation, materiell förstörelse och för att spara liv.
Men eftersom de inte strider med egna materiella resurser utan bara med egna trupper kanske det är en del av förklaringen men jag har ändå svårt att fatta hur de väljer att fortsätta fastän loppet är kört.
Under WW2 fortsatte japsen och tyskarna att strida långt efter det att den strategiska förlusten var uppenbar så det bottnar nog i ideologisk inställning eller motivation från regeringen.

Det tycker jag inte är det minsta märkligt. I samma ögonblick som Ukraina sätter sig vid förhandlingsbordet - om det finns rysk trupp kvar i Ukraina - så har man förlorat. Ryssland kommer aldrig att godvilligt gå med på att lämna landet, och inga överenskommelser med Ryssland är värde någonting. Bättre att slåss så länge man har något att slåss med.
2024-02-18, 11:24
  #1044
Medlem
nidhoogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det där vet jag inte så mycket om, men om bedömningarna att Ryssland hittills förlorat omkring 400 000 soldater, då är det ändå uppseendeväckande att protesterna inte varit större inne i Ryssland. Det skulle emellertid kunna bli en ketchupeffekt i något läge, om missnöjet jäser under ytan, men det återstår att se, och en framgång i Avdiivka kan naturligtvis mjölkas länge av Putin.

Om så vore fallet hade vi haft 400.000 mödrar, fädrar, bröder, systrar som hade skrivit om det och ja, till och med protesterat på gator och torg. Detta händer helt enkelt inte, för "400.000" eller "1000 stupade om dagen" är tagna ur röven och likt "anfaller i mänskliga vågor" eller "slåss med spadar" finns det inga klipp som visar detta, och tro mig, Ukrainarna är duktiga på att skapa klipp för att lägg upp på t ex TikTok.

Som den gamla frasen "Pics or it didn't happen" säger.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in