2024-02-17, 23:33
  #949
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Det kan kanske vara så att även Zelensky är villig att offra många, s.k. human waves?
General Syrsky är skolad i det sovjetiska militära tänkandet.
Han tänker ju införa allmän mobilisering av hela resterande befolkningen vilket tyder på att reserverna redan är förbrukade.

Den som inte är villig att offra även egna soldater, när läget så är påkallat, kan inte föra krig. Efter hand som läget i Ukraina stabiliserat sig, har också möjligheter att grundutbilda större mängder rekryter skapats. Det har knappast varit möjligt att göra tidigare, varför rekrytutbildningen till stor del placerats utomlands. Så, ökad mobilisering torde möjliggöras av framgångar, men motiveras av att Ukraina självklart både haft förluster och nu behöver rotera större mängder förband från fronten för att dessa skall kunna återhämta/reorganiseras för att senare kunna återvända till striderna.

Citat:
Sålänge vi inte har fått säkra uppgifter om förluster från båda parter går det faktiskt inte att värdera input/output ration.

Av skäl jag anförde ovan, tror jag nog att vi kan göra en viss bedömning, även om man aldrig kan vara helt säker innan fullständiga uppgifter föreligger.
2024-02-17, 23:33
  #950
Medlem
KillPus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Det gäller ju att få deras Pyrrhus seger i hålan Advika att framstå som en rysk signifikant framgång.

Ja, "framgång" som kostade Z-orcher minst 100 000 män döda och sårade. För en by!
Visar bara att dessa råttor kan inte vinna kriget. Men en stad till som jämnades med marken och som ryZZlössen kommer få räkning för sen.
2024-02-17, 23:39
  #951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Artilleriet är helt avgörande när det gäller att orsaka fienden förluster vid ett frontkrig, och detta gäller både manskap och materiel.
Den senaste tidens hårda ukrainska ransonering på ammunition till kanonerna, har sparat många (stor)ryssars liv.
Såg en siffra för en månad sen att ryska sidan hade 20 tusen granater om dagen, medan Ukraina bara hade 4 tusen.
Idag är det nog ännu sämre för Ukraina.

Flygunderstöd från F16 i Ukrainas fall lär väl också bli en stor tillgång?
2024-02-17, 23:46
  #952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, och på det sättet kan Ryssland lägga Pyrrhusseger till Pyrrhusseger, tills man har kulminerat och förlorat all offensiv kraft. Då gäller det att Ukraina kunnat bevara tillräcklig kapacitet, lämpliga landområden mm och kan gå till offensiv. Vi får se om det blir så, men ännu är inte de möjligheterna uttömda.

Ukraina förlorar flera gånger fler soldater än Ryssland i det här kriget. Den sista stora kapaciteten i manskap de hade vaskade de ju på en helt sinnessjuk PR-kampanj i form av den så kallade "motoffensiven" där de i våg efter våg anföll i öppen terräng mot en befäst motståndare med 10 gånger större eldkraft och luftherravälde. Minst 150.000 man rakt ner i toaletten för ingenting bara under denna "motoffensiv", som inte åstadkom någonting alls.

När förhållandet i eldkraft ofta är 10:1 (vilket alla erkänner) och båda sidor mestadels är nedgrävda så kommer givetvis den sida som har överlägset störst eldkraft att ha lägst förluster. Att påstå något annat visar ju bara att man är en skojare eller ett dårhushjon.

Sen är det ju så att även om Ryssland skulle ha några pyrrhus-segrar så vinner de i alla fall. Under andra världskriget var de sovjetiska militära förlusterna större än de tyska militära förlusterna, men lik förbannat så vann de ju kriget. Eller hur?
2024-02-17, 23:47
  #953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Den som inte är villig att offra även egna soldater, när läget så är påkallat, kan inte föra krig. Efter hand som läget i Ukraina stabiliserat sig, har också möjligheter att grundutbilda större mängder rekryter skapats. Det har knappast varit möjligt att göra tidigare, varför rekrytutbildningen till stor del placerats utomlands. Så, ökad mobilisering torde möjliggöras av framgångar, men motiveras av att Ukraina självklart både haft förluster och nu behöver rotera större mängder förband från fronten för att dessa skall kunna återhämta/reorganiseras för att senare kunna återvända till striderna.



Av skäl jag anförde ovan, tror jag nog att vi kan göra en viss bedömning, även om man aldrig kan vara helt säker innan fullständiga uppgifter föreligger.
Varför vill då Zelensky att EU-länder ska utlämna ukrainska flyktingar för att få mer folk till fronten?
Varför allmän mobilisering? I MSM i Väst har det skrivits mycket de senaste månaderna om bristen på trupper eller rätt utbildade trupper så nog har Zelensky problem vid fronten pga detta.
Det är korrekt att anta att det kostar mer att anfalla än att försvara men då måste du ta med i beräkningen att även Kiev har gått på offensiven vid olika tillfällen och i synnerhet under den flera månader långa "motoffensiven".
Sedan kan man räkna på ration för artilleri som inte har varit till Kievs fördel under i stort sett hela konflikten.
Denna konflikt har i huvudsak baserats på skyttegravar, befästningar, minfält och artilleribeskjutning.
Ukraina hade förra året ett övertag när det gäller droner, som har betytt mycket, men där har ryssarna kommit ikapp på sistone.
Pyrrhusseger för ryssarna kan det nog vara, men i synnerhet är det pyrrhusförlust för ukrainarna.
Krig lönar sig aldrig IMO.
Apropå TS så är Adviika inte mer katastrof än något annat utan jag tror att "motoffensiven" var ett strategiskt misstag . De borde ha satsat på försvar hela tiden istället.
__________________
Senast redigerad av Pottkusk 2024-02-17 kl. 23:53.
2024-02-17, 23:56
  #954
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaffern
Efter två års kämpande lyckades världens andra armé och världens största mångkultur inta en sönderbombad by. I ett grannland.
Och de sktyter om det..

Nja, det har varit strid om Adviidka under lång tid, 2014 återtogs staden av Ukraina.
Sedan dess har det varit strider fram och tillbaka i och runt staden.
Det är alltså efter 10 år som staden byter sida återigen.


https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Avdiivka_(2017)
2024-02-18, 00:00
  #955
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det tog alltså närmare 11 månader, och Ryssland torde ha förlorat oerhörda mängder soldater och materiel - samt tid. Ännu kan vi inte veta, men det kan mycket väl vara en Pyrrhusseger för Putin, ty den ryska offensiva kraften kan vara uttömd nu. Priset för en medelstor stad har säkerligen varit högt, och om det varit för högt återstår att se. Emellertid är det tydligt att det är ett styrkebevis för Ukraina att kunnat hålla staden i nästan ett helt år, och fått Ryssland att offra så stora resurser som man gjort.

Så, katastrof? Knappast. Visst är det bättre att behålla en stad, men om priset är "rätt", så blir ändå förlusten begränsad.

Det är ju väldigt svårt att bedöma. Det verkar ju som att Ukraina är i ett ganska utsatt läge gällande ammunition. Ryssland kanske har en fördel nu och kanske försöker pressa på för att göra vinster i främst avsikt för att påverka viljan i USA. Samtidigt så verkar ju Ryssland också utslitna, Ryssland må inte värdera sina soldaters liv så mycket men även där finns det en gräns bland militären. Fronten har väl stått still ganska länge, vad talar för att det skulle ändras nu? Kommer gränserna befästas och bli en en koreansk uppdelning av Ukraina?


Man kan ju tänka vilket misserablet helevte det måste vara där nu när vårvärmen kommer och de ligger tusentals döda människor och ruttnar bland värn och bröte.
2024-02-18, 00:03
  #956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
EU är on-track att producera 1,4 miljoner shells under 2024, en siffra som ökar dagligen. Merparten av denna produktion kommer gå till Ukraina. Notera att detta är bara EU. Ryssen ska sprängas tillbaka till Uralbergen.

Vi må vara bekväma, och långsamma, men när Europa rör på sig skakar världen. Party time är över för Putain.

Är tvärtom helt övertygad om att många EU-länder kommer följa USAs exempel, och avbyta sin sponsring till Ukraina.
Detta gäller både militära och ekonomiska bidrag.
Man ser helt enkelt ingen mening i att locka in sådana utbölingar som Ukraina i EU, vilka endast historisk haft sporadiska kontakter med den Västliga kultursfären.
Dessutom skulle garanterat sådana främmande element som ukrainare eller turkar i EU, leda till sönderfall och splittring av EU.
Kvar blir kanske bara "hårda kärnan", som är Nordiska länderna, Baltstaterna och Polen!
2024-02-18, 00:05
  #957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Modokrille
Flygunderstöd från F16 i Ukrainas fall lär väl också bli en stor tillgång?

Nej, det 50 år gamla flygplanet F16 kommer inte göra någon skillnad. Ryssland har ett enormt omfattande och utvecklat luftvärn och dessa flygplan kommer raskt att skjutas ner, i den mån de ens hinner komma till fronten och delta i kriget.

De många Leopardstridsvagnarna från Tyskland, Sverige och andra länder som ju skulle vara så betydelsefulla gjorde ingen skillnad alls. De blev sönderskjutna och uppbrända på direkten. Inga fordon står emot träffar av pv-robotar eller artillerigranater. På samma sätt så kan inga 50 år gamla flygplan på något meningsfullt sätt stå emot och överleva det ryska urvalet av luftvärnsrobotar. Visst, något F16-flygplan kan säkert få iväg någonting som träffar något ryskt, absolut, men det kommer inte på något sätt påverka krigets utgång. Några fler ryssar och ukrainare dödas, men något annat händer inte.

Ukraina flyger ju fortfarande en del uppdrag med Mig-29, Su-27 och andra flygplan som är likvärdiga med eller bätte än F16. En ukrainsk Mig-29 sköts ner för bara några dagar sedan så de håller fortfarande igång i viss mån, men någon större betydelse har det inte.
2024-02-18, 01:06
  #958
Medlem
Nicholassarkozys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Nej, det 50 år gamla flygplanet F16 kommer inte göra någon skillnad. Ryssland har ett enormt omfattande och utvecklat luftvärn och dessa flygplan kommer raskt att skjutas ner, i den mån de ens hinner komma till fronten och delta i kriget.

De många Leopardstridsvagnarna från Tyskland, Sverige och andra länder som ju skulle vara så betydelsefulla gjorde ingen skillnad alls. De blev sönderskjutna och uppbrända på direkten. Inga fordon står emot träffar av pv-robotar eller artillerigranater. På samma sätt så kan inga 50 år gamla flygplan på något meningsfullt sätt stå emot och överleva det ryska urvalet av luftvärnsrobotar. Visst, något F16-flygplan kan säkert få iväg någonting som träffar något ryskt, absolut, men det kommer inte på något sätt påverka krigets utgång. Några fler ryssar och ukrainare dödas, men något annat händer inte.

Ukraina flyger ju fortfarande en del uppdrag med Mig-29, Su-27 och andra flygplan som är likvärdiga med eller bätte än F16. En ukrainsk Mig-29 sköts ner för bara några dagar sedan så de håller fortfarande igång i viss mån, men någon större betydelse har det inte.
Så vad ska Ukraina göra?
2024-02-18, 01:19
  #959
Medlem
löls avatar
Oroa er inte.
TS är fake news.

Russians har ju ingen ammunition eller soldater kvar enligt medias beräkningar.
De dör i drevor.Så då måste de återuppstå?
Fler döda än de som mobiliserats låter ju annars konstigt?

Staden var ett fort utan strategisk vikt.
Hur kunde fulla orcher göra något så dumt som att genomföra en lyckad operation?
Deras moral är ju urusel. Eller hur?

Imorgon är allt bra igen och oecherna fortsätter med sina 1800 tals anfall och åstadkommer inget.
__________________
Senast redigerad av löl 2024-02-18 kl. 01:21.
2024-02-18, 01:42
  #960
Medlem
OliverCromwells avatar
Mycket intressant info om hur många brigader och mechaniserade trupper som står till väster om staden.

En kommendant i första bataljonen för den tredje brigaden fångades av ryssarna i centrala Avdiivka.

Och han berättar så klart allt. Till och med erkänner Avdiivkas centrala roll i att beskjuta mot civila mål.

Citat:
Interrogation of an Ukrainian serviceman, senior lieutenant Garnag Alexander Vyacheslavovich, commander of the second rifle company of the first rifle battalion of the 3rd separate assault brigade. (AZOV)

He was captured after the railway station in Avdeevka was surrounded.

Some interesting details here - listen carefully

https://twitter.com/GeromanAT/status/1758863350283260194?s=20

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in