2024-02-14, 10:14
  #1261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boibuss
Är det så illa?

Det var verkligen tråkigt att höra.

Lider med de anhöriga...

är personen hittad än? vi alla pratar om detta på jobbet så hemskt
Citera
2024-02-14, 10:14
  #1262
Medlem
BarnsligaBengts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Hade man rent arkitektmässigt kunnat undvika detta? Gert Wingårdh verkar ju inte bry sig märkvärdigt om själva branden utan är snarare övertygad om att bygget kommer att påbörjas på nytt. Har någon inspekterat hans ritning ur brandsynpunkt innan bygget påbörjades? Säger sig självt att en eld som tar sig i såna rör blir som en jävla kamin och där kryllar av rör överallt i detta bygget. Hade det kunnat bromsas på något vänster, såsom brandceller och annat?

Man hade kunnat ha rutschkanorna i stål. Då hade det inte kunnat börja brinna på det sättet. Detta används redan i välfungerande och högteknologiska länder som Tyskland och Schweiz.

https://ibb.co/TMsCKYK

Här har vi en rutschkana i stål från undersköna Schweiz. Vem kan på allvar titta på den här bilden och reagera med ”nej nej nej det där funkar inte, vi måste ha McDonalds bollhavsestetik med neonfärgade brandfarliga plaströr”?

Det är helt förlegat ur alla estetiska och miljömässiga aspekter att ha en massa plast i Teletubbies-färger som en central del av ett nybygge med fasad ut mot gatan.
Citera
2024-02-14, 10:15
  #1263
Medlem
Millediablos avatar
Citerar AB
Totalt kontrollerades 168 personer. 25 personer hade inte loggat in som de skulle och 22 personer saknade dessutom legitimation. Fyra personer kunde inte visa upp något arbetstillstånd.

Heta arbeten?
Citera
2024-02-14, 10:17
  #1264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Går man på tillståndsgivet hetarbete där rör (rutschkana) i anslutning till hetarbetsplatsen ser ut som det gör, då skall det också vara tillsett med släckutrustning och brandvakt högre upp och även på marken, samt troligt en brandskyddande intäckning av rutschkanan.

Detta är reglerat i SBF 506:1 regel.6 i Brandskyddsföreningens regelverk.
Tillståndsgivare hade absolut reagerat på detta, liksom att det till synes saknas släckutrustning på plats.

Antingen fanns inget hetarbetstillstånd och dom (UE) har fuljobbat, eller så har tillståndsgivare (markägare) ej gjort kontroll av arbetsplatsen som krävs.
Eller så har det skett olyckligtvis trots tillstånd och kontroll på plats, men då får man backa och titta på om tillståndsgivare utfört sin kontroll rätt.
Samt även backa och undersöka så att utförarna verkligen praktiskt tillsett att tillståndet följs vid arbetets gång.

Detta kan låta knepigt och se chockartat ut men;
Japp, NCC har väldigt lite eller inget ansvar när det kommer till ovan alternativ.

Lisebergs som är tillståndsgivare för heta arbeten har delegerat ner detta till NCC som står som ansvariga för hela arbetsmiljön där tillståndsansvarig för heta arbeten ingår. Jag vet att det finns brister av kontroller (på många arbetsplatser) av arbetsytan innan arbetets momentet startar, dvs blanketten skrivs på inne på kontoret flertalet byggarbetsplatser här i Stockholm briser i det och förmodligen även i Göteborg.
Citera
2024-02-14, 10:27
  #1265
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaka1234
Lisebergs som är tillståndsgivare för heta arbeten har delegerat ner detta till NCC som står som ansvariga för hela arbetsmiljön där tillståndsansvarig för heta arbeten ingår. Jag vet att det finns brister av kontroller (på många arbetsplatser) av arbetsytan innan arbetets momentet startar, dvs blanketten skrivs på inne på kontoret flertalet byggarbetsplatser här i Stockholm briser i det och förmodligen även i Göteborg.

Om det är delegerat så är NCC ansvariga att tillstånd ges korrekt.
Jag vet också att sådana brister finns och att tilltåndsgivare kan vara både inkompetenta och lata.
(Tex trist väder denna måndagsmorgon med blötsnö, inte så kul att gå ut och kolla en hetarbetsplats då…)

Liksom vissa UE ej följer tillståndet sen när jobbet pågår, och även om tillståndsgivare må ha ansvar, så står man ju inte och tittar hela tiden.
Här är i vissa fall brandvakten (beroende på person) istället (och dock utan ansvar) den informella kontrollen och den som faktiskt ser till att regler/tillstånd följs.
Citera
2024-02-14, 10:29
  #1266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Men nu är det ju inte entreprenören NCC som har utfört det arbete som ledde till branden, det var några småskuttare som Liseberg hade hyrt in vid sidan om.

Varför skulle Liseberg ge sig in i en byggnation de inte har övertagit och inte har något ansvar för?
Det låter helt osannolikt.

Att NCC inte stod med egen personal vid momentet är väl självklart högst troligt då man i allmänhet arbetar med underleverantörer, alltid, från dag 1, men att det skulle vara Liseberg som tagit in dem under egen regi finns det ingen rimlighet i.
Men förklara gärna.
Citera
2024-02-14, 10:30
  #1267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimmen81
Arbetade på Liseberg sedan flera år, äldre, Elektriker.
Var han som ansvarade för att Liseberg fick en julgran i tornet bland annat.

En vän på min Facebook har lagt ut en kondoleans till personen.

Citat:
Ursprungligen postat av DinMammaGunilla
Jag pratade nyss med en person som varit på plats när branden startade. Enligt henne så så skulle tester av vattenrutschbanorna göras under måndagen. Detta gällde dock inte banan där branden startade. Där skulle arbeten ske. Det har tidigare under byggnationen funnits problem med skräp och liknande som legat i vattenrutschbanorna.

Personen som saknas jobbade åt WhiteWater, företaget som levererar vattenrutschbanorna. Förmodligen så befann sig personen i tornet när branden eskalerande.

Personer på plats ska visst ha start vattenflödet i banorna strax efter att branden bröt ut. Det fungerade hyfsat bra och dämpade branden men efter ca 5 min så tog vattnet slut och pumparna gick torra.

Två helt olika uppgifter här om vem samme man skulle vara. Vem har koll?
Citera
2024-02-14, 10:34
  #1268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BarnsligaBengt
Man hade kunnat ha rutschkanorna i stål. Då hade det inte kunnat börja brinna på det sättet. Detta används redan i välfungerande och högteknologiska länder som Tyskland och Schweiz.

https://ibb.co/TMsCKYK

Här har vi en rutschkana i stål från undersköna Schweiz. Vem kan på allvar titta på den här bilden och reagera med ”nej nej nej det där funkar inte, vi måste ha McDonalds bollhavsestetik med neonfärgade brandfarliga plaströr”?

Det är helt förlegat ur alla estetiska och miljömässiga aspekter att ha en massa plast i Teletubbies-färger som en central del av ett nybygge med fasad ut mot gatan.

Helt riktigt att det används, men i huvudsak för rutschkanor som går utomhus och används sommartid.
Ej inomhus eller kombinerat inom-/utomhus.
Var det du som skickade den eminenta länken igår från Kristall i Tyskland där du förespråkade tysk ingenjörskonst? Ha. Gigantiskt anläggning i klass med Liseberg. 15 rutschkanor. 13 i plast. Två i stål. Sistnämnda för utomhusbruk - naturligtvis.
Citera
2024-02-14, 10:35
  #1269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Varför skulle Liseberg ge sig in i en byggnation de inte har övertagit och inte har något ansvar för?
Det låter helt osannolikt.

Att NCC inte stod med egen personal vid momentet är väl självklart högst troligt då man i allmänhet arbetar med underleverantörer, alltid, från dag 1, men att det skulle vara Liseberg som tagit in dem under egen regi finns det ingen rimlighet i.
Men förklara gärna.


Det är inte alls osannolikt kanske för dig som saknar kompetens inom området. Det kan vara installation av kassaparater, högtalare eller annan utrustning som Lisebergs själva skall installera. Förutom detta så är kunden alltid med på besiktningen. Det görs externa besök av div chefer och anställda hos beställaren. Även skolor och andra företag är intresserade och vill se hur bygget framskrider och ser ut innan öppning.
Citera
2024-02-14, 10:37
  #1270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BarnsligaBengt
Man hade kunnat ha rutschkanorna i stål. Då hade det inte kunnat börja brinna på det sättet. Detta används redan i välfungerande och högteknologiska länder som Tyskland och Schweiz.

https://ibb.co/TMsCKYK

Här har vi en rutschkana i stål från undersköna Schweiz. Vem kan på allvar titta på den här bilden och reagera med ”nej nej nej det där funkar inte, vi måste ha McDonalds bollhavsestetik med neonfärgade brandfarliga plaströr”?

Det är helt förlegat ur alla estetiska och miljömässiga aspekter att ha en massa plast i Teletubbies-färger som en central del av ett nybygge med fasad ut mot gatan.

Med stål hade det sett ut som ventilationstrummor, jättevackert…
Citera
2024-02-14, 10:38
  #1271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Ncc försäkring AB lurar NCC? Tror inte det.

Citat:
Ursprungligen postat av Rdesign
Två helt olika uppgifter här om vem samme man skulle vara. Vem har koll?
Behöver inte motsäga varandra. Enligt tidigare inlägg i tråden ska personen ha jobbat på Liseberg men var uthyrd till ett företag som jobbade med projektet.
Citera
2024-02-14, 10:48
  #1272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Går man på tillståndsgivet hetarbete där rör (rutschkana) i anslutning till hetarbetsplatsen ser ut som det gör, då skall det också vara tillsett med släckutrustning och brandvakt högre upp och även på marken, samt troligt en brandskyddande intäckning av rutschkanan.

Detta är reglerat i SBF 506:1 regel.6 i Brandskyddsföreningens regelverk.
Tillståndsgivare hade absolut reagerat på detta, liksom att det till synes saknas släckutrustning på plats.

Antingen fanns inget hetarbetstillstånd och dom (UE) har fuljobbat, eller så har tillståndsgivare (markägare) ej gjort kontroll av arbetsplatsen som krävs.
Eller så har det skett olyckligtvis trots tillstånd och kontroll på plats, men då får man backa och titta på om tillståndsgivare utfört sin kontroll rätt.
Samt även backa och undersöka så att utförarna verkligen praktiskt tillsett att tillståndet följs vid arbetets gång.

Detta kan låta knepigt och se chockartat ut men;
Japp, NCC har väldigt lite eller inget ansvar när det kommer till ovan alternativ.

För att ens få påbörja arbetet ska det finnas en arbetsberedning på arbetsmomentet där det framgår vad för arbete som ska utföras, vilka hjälpmedel som kan behövas, risker med arbetet, etc etc. Och där kommer heta arbeten in som en av riskerna där en plan för hur det arbetet ska kunna utföras ska finnas, samt då även ett dagsfärskt heta arbetenintyg.
Det samma gäller med liften som används för arbetsmomentet. Det är angränsande trafik i närhet av arbetsområdet etc, etc.
Sen om man följt reglementet till punkt och pricka är en annan sak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in