2024-02-08, 12:35
  #1
Medlem
Tycker alltid att jag hör folk föredra "originalet" framför generiska preparat, t.ex så säger folk att Subutex är det mycket bättre effekt i än genetiska buprenorfin, likadant gäller Lyrica jämfört med pregabalin generisk.

Finns de någon som helst skillnad mellan preparaten förutom placebo/nocebo?

300mg lyrica += 300mg pregabalin
8mg Subutex += 8mg buprenorfin

Hur ska man få stopp på detta nonsens? Kan förstå att vissa kan vara överkänsliga mot fyllnadsämnen osv men rent pharmadynamiskt är det väl ingen skillnad mellan original vs generiska preparat så länge dom innehåller samma mängd aktiv substans?
Citera
2024-02-08, 12:52
  #2
Medlem
tnems avatar
Vissa depåtabletter rekomderars man inte att byta mellan olika märken, då man kan få utsättningssymptom. Det är något läkare och farmaceuter har sagt.
Citera
2024-02-08, 13:10
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tnem
Vissa depåtabletter rekomderars man inte att byta mellan olika märken, då man kan få utsättningssymptom. Det är något läkare och farmaceuter har sagt.

Nej det är förståeligt att depot kan skilja sig precis som IR, XR osv där medicinen utsöndras under längre/kortare tid, jag menar rent generellt där folk verkar föredra originalet över generiska när aktiv substans & utsöndring är densamma bara att bindemedel/hjälpmedel är olika
Citera
2024-02-08, 19:16
  #4
Medlem
Mayordomos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ghettojesus
Tycker alltid att jag hör folk föredra "originalet" framför generiska preparat, t.ex så säger folk att Subutex är det mycket bättre effekt i än genetiska buprenorfin, likadant gäller Lyrica jämfört med pregabalin generisk.

Finns de någon som helst skillnad mellan preparaten förutom placebo/nocebo?

300mg lyrica += 300mg pregabalin
8mg Subutex += 8mg buprenorfin

Hur ska man få stopp på detta nonsens? Kan förstå att vissa kan vara överkänsliga mot fyllnadsämnen osv men rent pharmadynamiskt är det väl ingen skillnad mellan original vs generiska preparat så länge dom innehåller samma mängd aktiv substans?

Det är inte enbart det verksamma ämnet i ett läkemedel som spelar roll. Hur effektivt det tas upp och används av kroppen beror till viss del på vilka hjälpämnen som tillsatts. Skillnaden det gör är oftast försumbar, men vissa läkemedel gör det märkbar skillnad på.

Det verkar mest vara en märkbar skillnad på t.ex ADHD medicin och liknande substanser där effekten påverkas till stor del av t.ex utsöndring/upptag.
Citera
2024-02-09, 18:45
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mayordomo
Det är inte enbart det verksamma ämnet i ett läkemedel som spelar roll. Hur effektivt det tas upp och används av kroppen beror till viss del på vilka hjälpämnen som tillsatts. Skillnaden det gör är oftast försumbar, men vissa läkemedel gör det märkbar skillnad på.

Det verkar mest vara en märkbar skillnad på t.ex ADHD medicin och liknande substanser där effekten påverkas till stor del av t.ex utsöndring/upptag.

Både Lyrica och Elvanse måste väl tas upp av levern(?) innan den har effekt, därför tar det 2 timmar innan dom 2 medicinerna har effekt iallafall, hur spelar hjälpämnen roll där?
Citera
2024-02-09, 20:11
  #6
Medlem
Mayordomos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ghettojesus
Både Lyrica och Elvanse måste väl tas upp av levern(?) innan den har effekt, därför tar det 2 timmar innan dom 2 medicinerna har effekt iallafall, hur spelar hjälpämnen roll där?

Ingen aning. Möjligt att tydliga skillnader enbart märks av på snabbverkande mediciner. Lyrica ska dock ge maximala plasmakoncentrationer inom en timme enligt Wikipedia.

Du menar alltså att du inte märker någon skillnad på Lyrica jämfört med pregabalin generika?

Efter lite googling hittar jag en del historier från en som påstår att det varit svårt att gå över från Lyrica till generika och andra som påstår att Lyrica fungerar medan dess generka inte gör det. Det är förmodligen väldigt individuellt hur man svarar på olika generika.
Citera
2024-02-27, 20:33
  #7
Medlem
consultezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tnem
Vissa depåtabletter rekomderars man inte att byta mellan olika märken, då man kan få utsättningssymptom. Det är något läkare och farmaceuter har sagt.

Detta har du garanterat missförstått. Precis det du beskriver har folk råkat ut för när deras läkare bytt deras Oxycontin mot Targiniq. D.v.s. inte bara byte till ett annat märke, utan till ett liknande preparat med den viktiga skillnaden att detta också innehåller Naloxon, vilket orsakar akut abstinens om du är opioidberoende.
Citera
2024-02-27, 20:46
  #8
Medlem
tnems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av consultez
Detta har du garanterat missförstått. Precis det du beskriver har folk råkat ut för när deras läkare bytt deras Oxycontin mot Targiniq. D.v.s. inte bara byte till ett annat märke, utan till ett liknande preparat med den viktiga skillnaden att detta också innehåller Naloxon, vilket orsakar akut abstinens om du är opioidberoende.

Vad är det jag har missförstått?
Det är vad läkare har sagt till mig, exakt. Inget missförstånd där. Då är det läkaren som haft fel?
Detta har gällt psykofarma.
Citera
2024-02-27, 22:52
  #9
Medlem
consultezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tnem
Vad är det jag har missförstått?
Det är vad läkare har sagt till mig, exakt. Inget missförstånd där. Då är det läkaren som haft fel?
Detta har gällt psykofarma.

Du får ursäkta - jag fick för mig att vi var i opioidforumet och finner det helt otroligt att olika märken av sådant skulle skilja mycket att man kan få abstinens av dem, samtidigt som vad du beskrev stämde så väl överens med just ett Oxy/Targiniq-byte.

Andra läkemedel har jag liten erfarenhet av, så ska inte uttala mig där.

Det är en intressant diskussion denna om generiska preparat, hur som helst. En mycket erfaren smärtläkare jag träffat menade t.ex. att generiska oxy-preparat kunde skilja sig markant mot Mundipharmas ”original”, samtidigt som all apotekspersonal jag träffat i princip skulle ta gift på att generika alltid är 100% identisk. Deras åsikt verkar alltid mest baseras på att ”läkemedelsverket lovar detta” dock, så det ger jag inte mycket för.
Citera
2024-02-28, 07:00
  #10
Medlem
tnems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av consultez
Du får ursäkta - jag fick för mig att vi var i opioidforumet och finner det helt otroligt att olika märken av sådant skulle skilja mycket att man kan få abstinens av dem, samtidigt som vad du beskrev stämde så väl överens med just ett Oxy/Targiniq-byte.

Andra läkemedel har jag liten erfarenhet av, så ska inte uttala mig där.

Det är en intressant diskussion denna om generiska preparat, hur som helst. En mycket erfaren smärtläkare jag träffat menade t.ex. att generiska oxy-preparat kunde skilja sig markant mot Mundipharmas ”original”, samtidigt som all apotekspersonal jag träffat i princip skulle ta gift på att generika alltid är 100% identisk. Deras åsikt verkar alltid mest baseras på att ”läkemedelsverket lovar detta” dock, så det ger jag inte mycket för.

Har du hört det nyligen att de skulle säga att de är 100% lika med generiska?
Jag har bara hört dem säga att det är samma verksamma ämne.

Vilket inte behöva betyda att de är lika. Ett exempel är treo, där det är salicylsyra.(kanske dåligt exempel).
Så ett visst märke kan ha en annan effekt än ett generiska, pga av "stöd"-substanse
Citera
2024-05-01, 14:45
  #11
Medlem
Olika fabrikat på medicin

Min intuitiva föreställning är att samtliga läkemedel som har samma aktiva substans borde fungera ungefär lika bra oavsett fabrikat.

Därav har jag aldrig tyckt att fabrikat spelat någon roll när jag hämtat ut medicin och har alltid regelmässigt köpt ”generiska” och billigare märken av receptfria läkemedel.

Samtidigt hör man från folk att de upplever stor skillnad på olika piller och mediciner. Folk upplever att fabrikat x fungerar bättre än y osv. Jag har tänkt att det måste röra sig om en placebokeffekt alternativt att det skulle skilja på övrigt innehåll så upptaget blir annorlunda på något sätt.

Nu har jag upplevt fenomenet själv vad gäller ett receptfritt smärtstillande jag behövde för mina leder.

Min teori är att just den här gången var min smärta och min biotillgänglighet sådan att den blev avhjälpt av det här läkemedlet. Tidigare när det fungerat sämre (annat fabrikat) så har olika faktorer gjort att jag inte blev hjälpt.

Den här upplevelsen skulle nu kunna befästa placebo så att jag nästa gång upplever samma sak?

Eller… är det skillnad på pillren?
Citera
2024-05-01, 14:56
  #12
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kraftighaka
Min intuitiva föreställning är att samtliga läkemedel som har samma aktiva substans borde fungera ungefär lika bra oavsett fabrikat.

Därav har jag aldrig tyckt att fabrikat spelat någon roll när jag hämtat ut medicin och har alltid regelmässigt köpt ”generiska” och billigare märken av receptfria läkemedel.

Samtidigt hör man från folk att de upplever stor skillnad på olika piller och mediciner. Folk upplever att fabrikat x fungerar bättre än y osv. Jag har tänkt att det måste röra sig om en placebokeffekt alternativt att det skulle skilja på övrigt innehåll så upptaget blir annorlunda på något sätt.

Nu har jag upplevt fenomenet själv vad gäller ett receptfritt smärtstillande jag behövde för mina leder.

Min teori är att just den här gången var min smärta och min biotillgänglighet sådan att den blev avhjälpt av det här läkemedlet. Tidigare när det fungerat sämre (annat fabrikat) så har olika faktorer gjort att jag inte blev hjälpt.

Den här upplevelsen skulle nu kunna befästa placebo så att jag nästa gång upplever samma sak?

Eller… är det skillnad på pillren?
Har aldrig märkt skillnad på olika fabrikat på värktabletter det är troligen samma ämne i dom allihopa annars hade dom nog inte fått sälja dom
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in