2024-01-22, 01:39
  #5185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Jag tror inte det kommer avslutas på något sätt av 1. eller 2. ovan. Men vi får se!



Kan vi hålla diskussioner om bussars vara, eller inte vara, utanför tråden? Tack.
Hur tredje part drabbas av konflikten diskuteras hela tiden, att du inte fattar analogin innebär inre att övriga inte ska få diskutera fritt. Tack.
Citera
2024-01-22, 02:32
  #5186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Strejkvakter hindrar ingen arbetare eller kund att passera. De står intill arbetsplatsen och informerar om konflikten, talar om för den som vill höra om varför man strejkar och vad man vill uppnå. Varifrån har du fått att det rör sig om att stoppa människor? Du kanske blandar ihop strejk med blockad?
Inlägget som han svarade på länkade till en sida där man uppenbarligen menade att strejkvakterna borde just hindra arbetare och kunder. Vilket lagligt stöd man anser finns för det är mera oklart, och det var också det som inlägget du svarade på ifrågasatte.
Citera
2024-01-22, 03:13
  #5187
Medlem
turn-n-burns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cjh
Inlägget som han svarade på länkade till en sida där man uppenbarligen menade att strejkvakterna borde just hindra arbetare och kunder. Vilket lagligt stöd man anser finns för det är mera oklart, och det var också det som inlägget du svarade på ifrågasatte.

Ok, förstår vad du menar men man bör inte blanda ihop vad fackförbundet IF Metall gör med vad ett obskyrt litet parti tycker att dom ska göra.
Citera
2024-01-22, 03:18
  #5188
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Hur tredje part drabbas av konflikten diskuteras hela tiden, att du inte fattar analogin innebär inre att övriga inte ska få diskutera fritt. Tack.

Jo, det är ju knutet till konflikten med IF Metall och Tesla hur tredje part drabbas.

Det har dock inga bussar drabbats av. Att diskutera bussar, och hur viktiga bussar är för samhället, för att ta sig till arbetet, etc. görs bäst i andra trådar. Är totalt OT för denna tråd.

Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Ja Tesla är säkert en utmärkt bil.

Jag skulle inte köpa den eftersom jag tror att Tesla drar sig ur Norden.

Jag tror att det är en extremt liten chans att de drar sig ur Sverige, men däremot absolut noll sannolikhet att de skulle dra sig ur Norden som helhet.

Varför tror du att de skulle inte bara dra sig ur Sverige, men även från Norden?

Ser ingen som helst logik bakom dina idéer där. Sorry.
__________________
Senast redigerad av peterpanp 2024-01-22 kl. 03:22.
Citera
2024-01-22, 06:50
  #5189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Ok, förstår vad du menar men man bör inte blanda ihop vad fackförbundet IF Metall gör med vad ett obskyrt litet parti tycker att dom ska göra.

Om man ändå bara i närtid kunde hitta ett fall där en organisation/ledare ger indirekta hot om åtgärder som de själva inte officiellt kan uttrycka. Där man genom detta eldar på mindre falanger inom sin grupp att göra saker. Trump...

https://sverigesradio.se/artikel/debatt-ska-reglerna-for-sympatiatgarder-andras

I intervjun uttrycker Veli-Pekka bokstavligen minst 2 gånger (06:00, 09:00) hur strejkvakterna inte längre håller i påkar. Han säger varför de inte gör det och påpekar tydligt att han tycker att Tesla inte längre uppfyller kraven för att detta.

IF Metall låter de här mindre grupperna fritt trigga igång sig utan att ta avstånd från dem.
Citera
2024-01-22, 07:54
  #5190
Medlem
turn-n-burns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liturnat
Om man ändå bara i närtid kunde hitta ett fall där en organisation/ledare ger indirekta hot om åtgärder som de själva inte officiellt kan uttrycka. Där man genom detta eldar på mindre falanger inom sin grupp att göra saker. Trump...

https://sverigesradio.se/artikel/debatt-ska-reglerna-for-sympatiatgarder-andras

I intervjun uttrycker Veli-Pekka bokstavligen minst 2 gånger (06:00, 09:00) hur strejkvakterna inte längre håller i påkar. Han säger varför de inte gör det och påpekar tydligt att han tycker att Tesla inte längre uppfyller kraven för att detta.

IF Metall låter de här mindre grupperna fritt trigga igång sig utan att ta avstånd från dem.

Vilka mindre grupper är det du talar om här nu? IF Metall kan självklart inte hållas ansvarig för någon annan än de egna medlemmarna.

Förr i världen var strejker nog ingen dans på rosor för någon inblandad. Idag är arbetsmarknadskonflikter reglerade och åtgärder varslas i förväg. Jag har inte sett IF Metall hota med något som inte är enligt reglerna, vad menar du att de eldat på andra att göra?
Citera
2024-01-22, 07:55
  #5191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Strejkvakter hindrar ingen arbetare eller kund att passera. De står intill arbetsplatsen och informerar om konflikten, talar om för den som vill höra om varför man strejkar och vad man vill uppnå. Varifrån har du fått att det rör sig om att stoppa människor? Du kanske blandar ihop strejk med blockad?

Det finns ju en anledning till att det heter strejkvakt och inte strejkinformatör.
Citera
2024-01-22, 08:12
  #5192
Medlem
turn-n-burns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Det finns ju en anledning till att det heter strejkvakt och inte strejkinformatör.


Och i en arbetsmarknadskonflikt heter de åtgärder man kan ta till för stridsåtgärd. Det betyder inte att man krigar med vapen för det eller hur?
Citera
2024-01-22, 08:41
  #5193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Och i en arbetsmarknadskonflikt heter de åtgärder man kan ta till för stridsåtgärd. Det betyder inte att man krigar med vapen för det eller hur?

Finns inget "vapen" i ordet "stridsåtgärd".
Men strejkvakt innehåller vakt.
Citera
2024-01-22, 08:56
  #5194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Vilka mindre grupper är det du talar om här nu? IF Metall kan självklart inte hållas ansvarig för någon annan än de egna medlemmarna.

Förr i världen var strejker nog ingen dans på rosor för någon inblandad. Idag är arbetsmarknadskonflikter reglerade och åtgärder varslas i förväg. Jag har inte sett IF Metall hota med något som inte är enligt reglerna, vad menar du att de eldat på andra att göra?

Veli-Pekka uppviglar indirekt till våld när han säger som han gör. Han säger inte att någon ska ta upp en påk. Men han säger varför strejkvakterna en gång i tiden hade dem, beskriver varför de slutade använda dem. Säger sedan att Tesla inte längre uppfyller detta.

Om IF Metall inte behöver hållas ansvariga för något annat än sina egna medlemmar. Då är IF Metall ansvariga för att de fått sina egna medlemmar varslade på Hydro? Det är inte Teslas personal, så varför ska de vara ansvariga?

Generellt har flertalet personer uppviglat till att repa eller göra annan åverkan på parkerade Tesla. Bilar som tillhör privatpersoner. Flesta av dessa lär vara tomma hot och troll, men det är alltid någon som tror på det och går till handling. Som tror att de hjälper till för en större sak.

När sedan mindre grupper fortsätter att göda dess idéer bakom stängda dörrar, där alla har samma ideologi. Då är det som upplagd för att något kommer att hända.

https://marxist.se/strejken-pa-tesla-satt-hart-mot-hart/
Det som krävs är att mobilisera till klasskrig

https://www.socialisterna.org/teslastrejken-maste-trappas-upp/
Framför allt krävs det verkliga strejkvaktskedjor som fysiskt stoppar strejkbrytare från att gå in på Teslas arbetsplatser
Citera
2024-01-22, 08:58
  #5195
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Liturnat
Om man ändå bara i närtid kunde hitta ett fall där en organisation/ledare ger indirekta hot om åtgärder som de själva inte officiellt kan uttrycka. Där man genom detta eldar på mindre falanger inom sin grupp att göra saker. Trump...

https://sverigesradio.se/artikel/debatt-ska-reglerna-for-sympatiatgarder-andras

I intervjun uttrycker Veli-Pekka bokstavligen minst 2 gånger (06:00, 09:00) hur strejkvakterna inte längre håller i påkar. Han säger varför de inte gör det och påpekar tydligt att han tycker att Tesla inte längre uppfyller kraven för att detta.

IF Metall låter de här mindre grupperna fritt trigga igång sig utan att ta avstånd från dem.
Fast vad Veli-Pekka inte förstår är att Sverige valde EU 1995 dvs samtidigt som man hänvisar till Toy Rus, där strejken var samma år vi gick med i EU och fri arbetsrätt mellan eu-länderna infördes.
Folket valde eu och dessa regelverk.

Sedan tar Veli-Pekka upp Sverige har färre strejker än Danmark/Norge, samtidigt som Sverige har lägre löner än dessa länder, gäller alla stora grupper, vård/lärare osv Genom att vi har lägre löner påvisar det även att för löneutvecklingen är inte kollektivavtal bra för landets arbetare, vi halkar efter våra grannländer. förut hade vi likande löner.
Citera
2024-01-22, 09:03
  #5196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Och i en arbetsmarknadskonflikt heter de åtgärder man kan ta till för stridsåtgärd. Det betyder inte att man krigar med vapen för det eller hur?

Facket bygger hela sin verksamhet på att det är "vi mot dem". Att arbetsgivare är onda och vill suga ut dig på pengar. Klart de vill ha starka ord som ska insinuera på något som låter värre.

Det ska vara en fight/hård förhandling. Arbetsgivaren och anställda kan inte själva komma överens och vara glada. Då faller hela deras verksamhet. Arbetsgivaren måste känna sig missnöjd, det är först då arbetarna har fått vad de vill ha.

När det gäller techbolag, konsultbolag och liknande verksamheter. Då är oftast arbetsgivare och anställda redan överens. Anställda får bra förmåner, bra lön, flexibel arbete, mycket att säga till om. De har det bra på jobbet och ser ingen anledning till kollektivavtal. Detta är jobbigt för facket att inse då det helt tar ut dem från ekvationen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in