Kliva av Tramadol beroende med andra substitut, men vilka ?

Bara ur ren nyfikenhet, vilken benso skulle du rekommendera att köra under värsta ATn ? Något som man även kan hålla sig normal på dagstid, som sagt inget jäkla flummande. Utan enbart för att må någorlunda normalt.

Problemet jag haft med i princip all benso jag testat är att den inte gjort ett skit mer än gjort att jag somnat 40min efter intag. Helt jävla knockout i princip. O då har det räckt med 1 tablett ksalol tex. eller nåt bryt på en xanor/xanax. Rena jävla sömnmedlet för mig. Därav är intresset för benso 0 för mig. Dom få jag har, valium och bensedin, typ någon karta av varje, va tänkt till just worst case scenario. När man mår som allra jävligast, in med en sån i truten sen hoppas på någon lindring. Har såklart testat bägge sorter i ren nyfikenhet och där har inte den där knockout effekten kommit som alza. Däremot har jag inte märkt någon direkt påverkan av dom. Vet ej, men benso är inte min grej tror jag, och det ska jag nog samtidigt va jävligt glad för!

Fridens!

Alltså du anar inte hur tacksam jag är för tiden du lagt på mitt inlägg, att ge så utförliga svar och till och med kommit med scheman, som jag försökt hitta eller komma på något sånt här schema, men när man inte kan nåt annat än att missbruka skiten så är det såklart inte så lätt. Jag ska sammanställa dina scheman och göra dom iordning i pdf filer och skriva ut, o fixa till dom lite, tyvärr kanske jag inte kommer uppdatera allt här i tråden, men håller gärna kontakten med dig via PM om det går på FB ?? Och uppdaterar dig därigenom. Jag va precis redo att ta tag och köra igång med att sluta med skiten(tramadolen) strax efter jul, sen dök det upp en del personal issues som plockade bort den motivationen helt och håller. Försöker för allt i världen att kontrollera och hålla mig på samma dosnivå dock. Då jag inte har så många tabs kvar heller. Men jag kommer använda detta, och ta till mig av alla råd och tips du gett mig när min motivation faller in, vilket måste bli snarast.

Jag känner mig såväl att har jag inte motivationen själv, så är det lönlöst att överhuvudtaget försöka sluta, då jag kommer falla tillbaka gång på gång. Har slutat röka efter 15 års rökning, CT. Går kanske visserligen inte jämföra med något sånt här men då fanns viljan och motivationen, då går jag in för det till 110%.

Blir samtidigt så jäkla stressad av situationen att sluta då jag är rädd att jag kommer behöva va ifrån jobbet mer än en vecka, och det har jag verkligen ingen möjlighet till. Jag jobbar i princip 6 dagar i veckan, helst så många timmar jag får lov till för att familj och barn ska fungera samtidigt med hämtningar/lämningar etc. Så ett uppehåll på en vecka eller mer skulle krascha mitt liv & i värsta fall ekonomin. Sistnämnda är jag minst orolig för just nu men just då vet man aldrig. Det är ju inte så man vältrar sig i stålar. I värsta fall får det vänta tills semestertider mitt i sommaren. Men jag måste komma ifrån detta för så deprimerad och så psykiskt dåligt jag mår i samband med detta beroende har jag aldrig mått tidigare, då har jag ändå varit på spriten rätt hårt tidigare, med även då fullt fungerande liv.

Usch, fan skulle man få dom kartorna från första början, och att tillgängligheten är så galet enkel idag gör att man är fast i ett kick, speciellt om man har beroendepersonlighet som jag. Jag inbillade mig verkligen att dom gjorde mig gott den första perioden. Att detta va rena super pillrena. Fan jag kunde ju jobba hur mycket som helst utan några problem, ölmagen försvann för man gick ner i vikt, man blev social och kunde ta konfliker man tidigare ryggat för. Det va verkligen en bra grej i början, men jag va för naiv antar jag.

Sen kom dagen då man skulle låta dom va... för det första så gav man fan i att låta dom va så länge man hade för varför inte må som en prins istället för en medioker lirare liksom... Och toleransen ökade, plötsligt behövde man 1,5 tablett. Några veckor senare 2 tabs, sen fortsatte det o fortsatte... Och man råkade slarva och bli utan sina lyckopiller 1-2 dagar. Kändes ju som man låg för döden. "Nejj, det är bara nån tillfällig influensa eller något jag åkt på" skyllde man på. Sen fick man tag på giftet och vips så var man på benen igen.

Galet, min största önskan är att kunna skruva tillbaka tiden tills jag fick dom kartorna i näven, och slänga dom ner i djupaste jävla brunn där ingen människa kommer åt dom. Att vi människor framställt något sånt lurigt jävla gift, det är för mig helt oförståeligt.

Nuff said. Nu har jag fått dela med mig några av mina tankar, samt uppkomsten av mitt beroende av denna jävulsdrog Tramadol. Jag hoppas innerligt att fler kan komma att läsa denna posten, och kanske lära sig något av den, samt dra nytta av Gudagåvan Psykdoktorn som lagt ner tiden på att hjälpa mig hitta en väg ur denna börda.

Jag kommer i den mån jag kan/minns uppdatera tråden om hur det går, om jag kommit igång i sinom tid. Som jag skrev tidigare är min motivation i botten just nu, men ska hämta mig, sen ska viljan och motivationen få mig att komma ur denna rävsax.

Fridens Liljor

Jag uppskattar att du känner att du kan dela med dig av dina tankar! Motivationen kan inte alltid vara på topp, och jag förstår att en utmaning som denna blir ännu större om det strular privat. Tänk på att förändring tar tid och att det är normalt att möta hinder på vägen, ge dig själv en klapp på axeln som iallafall tagit ett första steg. Bara en sån sak som att sluta röka efter 15 år visar att du redan har förmågan, viljan och motivationen inom dig.

Har full förståelse för att ditt arbete och ekonomi känns, och är, viktig för att ditt övriga liv ska fungera, men det är också viktigt att prioritera sin egen hälsa och sitt eget välmående. Många tror sig vara odödliga men det går inte att köra på i full fart hela livet, alla behöver tid för återhämtning. Har såklart ingen insyn i ditt arbete, men kan du inte överväga att prata med din arbetsgivare och se om det finns någon möjlighet för dig att vara ‘’flexibel’’ en period? Du behöver ju inte nämna vad det gäller.

Tänk på att inte hasta dig igenom en nedtrappning, ta det i din takt och ha i alltid i bakhuvudet att det är en process. Försök att använda schemat (välj ett alternativ) och de andra råden som jag skrev så kommer det iallafall gå lite enklare. Låter kanske löjligt men även små framsteg är viktiga och värda att firas. Se till att göra det!

Du är inte ensam i detta, prata med nära och kära om du känner att du inte mår bra. Det är inte heller för sent att söka professionell hjälp! Beroendevården är bra i Sverige och de som jobbar där tycker jag oftast är väldigt duktiga och det finns bra behandlingsalternativ att tillgå. Annars kan jag tipsa om droghjalpen.se, dit kan du höra av dig anonymt.

Jag finns självklart på PM, eller i tråden, och jag vill gärna ta del av dina framsteg eller eventuella utmaningar. Det är bara att höra av sig!

Fridens Liljor till dig också. Du kommer att fixa det här.

Vilket jobb och vad otroligt schysst av dej! Härligt att det finns medmänniskor som du!
Jag har fastnat på oxy. Har både norm och contin. Receptbelagt efter olycka men ja, hjärnan hookar och det har blivit doser över ordinering och jag har svårt att sluta. Över 6 år nu har jag stått på skiten. Max ca 80 mg. Nu ca 25 mg men tar ibland högre dos för att minska stress eller oro. Vill sluta helt men får djävulska at besvär trots att jag hållt mej förhållandevis lågt.
Kan man applicera detta schema (om än i andra doser då men på ett ung), på detta? Det jag fasar mest är depressionen och ångesten. Är även snri något som kan hjälpa mig eller dnri eller har du något annat råd?

Förlåt att jag hoppar in här och kapar. Det är skit att känna sej slav under en substans så hoppas på svar!🙏

Och TS, jag tror på dej!

Hej,

Jobbig sits du hamnat i! Tänk på att det kan hända vemsomhelst och att du inte är ensam med din problematik. Min rekommendation är såklart alltid att söka professionell hjälp genom vården, där kommer du kunna få väldigt bra hjälp. Att trappa ner opioider kan vara rätt så kämpigt, speciellt om du gör det själv. Mitt förslag är därför att du i första hand kontaktar vården... jag lovar att det inte kommer vara så hemskt som du tror. Men, jag vill såklart hjälpa till.

Börja gärna med att svara på mina frågor:
- Medicinerar du helt i egen regi, utan ordination från vården?
- Har du någon smärtproblematik?
- Är du somatiskt frisk i övrigt?
- Hur fördelar du dina 25mg över dagen?
- Använder du kapslar eller tabletter, och vilken dos är det på?
- Hur skulle du beskriva din ångest- och stressproblematik?
- Har du någon annan pågående läkemedelsbehandling?

Allt gott!

Tack snälla, så otroligt tacksam jag blir!🙏
Jag har försökt få vården att stötta. Var ca 2 år sen. Läkaren sa att jag bara skulle sluta ta dem men det gick inte alls. De tabletter jag har är ordinerade från vården. Däremot så har jag gått lite över ordinerad dos. Tanken var väl 10 mg. Men tolerans och att jag använt dem som nån slags ångestdämpande har fört mej till ca 25 mg/dag.
Så det är svar på fråga ett
2 jag har viss smärtproblematik, både vanlig samt nerv. Men oklart vad som orsakas nu av opiaterna och vad som är reell smärta sas.
3 ja det skulle jag säga.
4 jag drar i mej 20 på dagen för att ”bli människa”. Sen sista fem innan sänggåendet för att inte få at på natten
4 har svår ångestproblematik och återkommande depressioner. Det var väl det som gjorde att denna medicin blev kvar. Det dämpade så bra. Men nu gör den nog bara allt värre. Har mkt olika antidepps och annat hemma men inget har fungerat särskilt bra, får alltid kraftiga biverkningar.
5 använder sömntablett 5 mg zoldipem, benzo vid behov men gillar inte det, blir 10 ggr värre när effekten släpper. Har nån antidepp, provar olika för att försöka hitta rätt så står inte på någon särskild över tid. Sen har jag mkt kosttillskott vitaminer och mineraler.

Hoppas detta är fullgoda svar, annars kompletterar jag såklart! 😊

Kom på att jag glömde en grej, jag har tabletter av continet främst 10mg, några på 5 mg (kanske 35 st). Har kapslar av norm 10 mg, några 5 där med.

Tack. Har din läkare inte reagerat på att du tar mer än det som är ordinerat? Är det samma läkare som förnyar dina recept varje gång? Har du föresten någonsin haft problem med högt blodtryck?

Hade planerat att försöka svara dig under natten, men oklart om jag kommer hinna med det. Annars gör jag det imorgon eftermiddag när jag har vaknat.

Nja det har varit så att jag har alltid hållt ordinationen utom i vissa perioder. Särskilt senaste året då något väldigt jobbigt hände i mitt liv utlöste ett högre intag, (vilket skrämt mej så nu vill jag ur det här). Men ibland har jag blivit utan emellan receptförnyelse och då jag varit extremt sjuk. Därför jag vet att jag inte kan gå CT.
Inte samma läkare förutom i början när jag opererades ofta. Sen samma mottagning men olika läkare. Ingen har ens mött mej eller bokat en tid. Helt sinnes.
Svara du när du har tid såklart. Jag är enormt tacksam.

Har aldrig haft problem med högt blodtryck.

Måste bara säga att du är en guld människa som hjälper ts på ett sådant här exemplariskt vis.

Till TRÅdstartaren: lyssna på ”psykdoktorn” du har fått en enorm hjälp IOM denna användare.

Ända jag kan tillägga släng allt det andra tjafset du har i ”nödlådan” men spara kanske 2 - kartor valium och ta 1 10mg i absoluta nödfall om du inte kan sova eller om du mår så piss men verkligen fort måste må bättre.

Viktigt ät inte valium i onödan utan bara ibland som en nödkrucka. Som någon annan skrev så vill du inte bli beroende av benso, det är värre ändå!

Okej lycka till och lyssna på psykdoktorn för där har du en vän i nöden och du har fått osannolikt bra råd. Använd även ataraxen. Pallar du inte fixa det så funkar lergigan lika bra om inte bättre.

Mvh

Hej igen,

Jag ber om ursäkt för att du fått vänta på mitt svar och återigen så vill jag verkligen pusha för att söka professionell hjälp. Boka in en läkartid och säg att du vill lägg upp en behandlingsplan. Om du faktiskt besväras av smärta så är det viktigt att utreda, så att du kan få en ev. smärtdiagnos. Ligg på för remiss till smärtmottagning.

Hursomhelst, som jag skrivit tidigare så måste du börja med att stabilisera din dygnsdosering. Om du i dagsläget tar +/- 25 mg/dygn ska du alltså börja med att hålla dig till exakt 25 mg/dygn i minst två veckor, därefter kan du påbörja nedtrappningen. Det är under denna fas som du börjar få in rutinen med att ta tabletterna vid de angivna klockslagen som finns i nedtrappningsschemat.

Nedtrappning. När det gäller nedtrappning vill jag börja med att säga att 25 mg inte är en särskilt hög dos, vilket är positivt. Generellt sett rekommenderas en nedtrappning med 10% per vecka. Med tanke på din medicinkänslighet och det faktum att du har tagit Oxy i 6 år föreslår jag att du överväger att trappa ner varannan vecka. Starta på 25 mg och minska med 2,5 mg varje eller varannan vecka, beroende på hur väl du tolererar nedtrappningen. När du når 10 mg/dygn bör du definitivt inte trappa ner snabbare än varannan vecka, och du kan till och med överväga att göra det månadsvis.

Höj INTE dosen. Om du upplever att det går för snabbt, pausa nedtrappningen. Med paus menar jag att du stannar på den aktuella dosen för veckan och använder Ataraxschemat. Fortsätt med nedtrappningsschemat när dina symtom förbättras.

Abstinens. Abstinensbesvär är att förvänta, även om inte alla får det, dock så är det vanligare hos patienter med psykiatrisk samsjuklighet. Du ska däremot inte ha förhöjt blodtryck, diarréer, feber etc, för då går nedtrappningen för fort. Om du följer planen bör besvären vara hanterbara.

Smärtproblematik. Ökad smärta är förväntat, men det betyder inte att du ska avsluta nedtrappningen. För att hantera smärtproblematiken kan du använda Paracetamol och/eller NSAID när du har ont. Det finns också icke-farmakologiska metoder som är användbara.
- Många patienter med smärtproblematik lider ofta av överdrivet negativa kognitioner, katastroftankar etc, det är viktigt att lära sig hantera dessa.
- Mindfulness, meditation, yoga, avslappningsövningar är bevisat effektiva, det finns mängder av gratisappar du kan ladda ner till telefonen.
- Kom igång med fysisk aktivitet, det är jobbigt men kommer göra dig mycket gott.
- Utbilda dig själv om hur du kan förväntas må under, och efter att du har slutat med Oxy. Att vara förberedd kommer ge dig ett stort försprång.

Sömnhygien. Sömnstörningar är ett vanligt problem. Försök få till en adekvat sömn, gärna 7-8h natt. Jag nämnde tidigare i tråden att man kan köpa Melatonin receptfritt på Apoteket, gör det du också. Köp dem som är på 5 mg, de är delbara. Första kvällen kan du ta en halv tablett, om det inte fungerar tar du en hel tablett nästa kväll. Melatonin ska helst inte tas i samband med mat, vänta minst 1h med att ta den efter att du ätit, helst 2h. Ta den ca 1h innan sänggång. Ta den inte senare än 23:00 för då riskerar du att känna dig dåsig dagen därpå.

Melatoninschema, T. Melatonin 5 mg. 0,5-1 tabletter v.b vid sänggående, max 5 mg/dygn.
Dag 1: 0,5x1.
Dag 2: 0,5x1 eller 1x1.
Dag 3: 0,5x1 eller 1x1.
Dag 4: 0,5x1 eller 1x1.
Dag 5: 0,5x1.

Det hjälper även att skaffa sig rutiner kring sin sömn.
- Upprätthåll regelbundna sovtider; försök att gå och lägga dig och vakna samma tid varje dag, oavsett helg eller vardag.
- Gör något avslappnande innan du ska sova; förslagsvis 15-min mindfulness.
- Ta inte tupplurar under dagen även om du är trött.
- Inga skärmar i sovrummet, gäller dator, mobil och tv öht. Hjärnan ska förstå att sovrummet är till för att sova.
- Ingen skärmtid 1h innan sänggång.
- Drick inte kaffe efter kl13:00.
- Undvik alkohol innan du ska sova, egentligen kanske du ska försöka undvika alkohol över lag.
- Återigen, fysisk aktivitet! 30 min pulshöjande träning 3 ggr/vecka är allt du behöver, det räcker med raska promenader. Tänk på att inte träna för sent på kvällen, kroppen behöver tid att varva ner för att du ska kunna somna.

Övriga rutiner. Precis som jag skrivit i mina tidigare meddelanden så är vardagsrutiner en viktig del i att sluta med ett missbruk. Ät ordentligt och gärna på fasta tider, även om du inte känner dig hungrig. Även om du känner en minskad aptit så behöver din kropp energi.

Ångest. Atarax fungerar bra mot oro/ångest och det kan din läkare skriva ut. Om du upplever problem med utsättningssymtom, i form av ångest, vid dosminskning av Tramadol så kör du ETT Ataraxschema. Det finns en viss interaktion mellan Oxy och Atarax, men med den låga dosen du står på så ska det inte vara några problem

Ataraxschema, T. Atarax 10 mg. 1-2 v.b för ångest och oro, max 80 mg/dygn.

Dag 1:
Kl08: 1 st.
Kl14: 1 st.
Kl22: 2 st.

Dag 2:
Kl08: 1 st.
Kl12: 0 st.
Kl16: 1 st.
Kl20: 1 st.

Dag 3:
Kl08: 1 st.
Kl12: 0 st.
Kl16: 0 st.
Kl20: 1 st.

Dag 4:
Kl08: 0 st.
Kl12: 0 st.
Kl16: 0 st.
Kl20: 1 st.

Dag 5:
Kl08: 0 st.
Kl12: 0 st.
Kl16: 0 st.
Kl20: 0 st.

Nedstämdhet. Nedstämdhet anses vara ett sent abstinenssymptom, och det är tyvärr vanligt när man slutar med opioider. Överväg att medicinera med antidepressiva. Mitt förstahandsval skulle vara tricykliska antidepressiva (TCA), ex Amitriptylin eller Saroten, som är särskilt effektiva mot neuropatisk smärta. I andra hand, ett SNRI-preparat, ex Duloxetin.

Avslutningsvis, du kommer få bäst hjälp om du kontaktar vården. Boka en tid med din läkare och kom själv med förslag på hur nedtrappningen ska gå till. Be om stödsamtal hos en samtalsbehandlare! Jag tror att vården kommer att vara väldigt hjälpsam om du är motiverad!

Hoppas detta är användbart och passar dina behov! Jag finns såklart kvar i tråden om du har ytterligare frågor framöver, eller om du behöver råd och stöd. Jag tror att du kommer klara det här galant och det kommer kännas som en otrolig befrielse när du gjort det.

Lycka till!

Tusen tusen hjärtligt tack! ❤️‍🩹 jag har försökt koppla på vården flera tillfällen. De svarar via 1177 att jag ska sluta. Ingen mer. Försöker boka tid får då meddelande via 1177 att jag kan sluta och kan använda 3600mg gabapentin över dygnet. Tycker det är vansinnigt och oansvarigt och utan att ens möta mej, (vården i min region är erkänt undermålig), Och gabapentin har jag testat tidigare vilket de vet och det ger mej mer biverkningar än hjälp. Smärtorna är inte så hemska så jag inte står ut om jag inte försöker träna eller liknande så den pucken avvaktar jag med till jag är av oxyn.
Får jag fråga varför du rekommenderar just TCA?
Sen undrar jag ang duloxetin, höjer inte det tillgängligheten av noradrenalin? Tänker att det är just noradrenalin som skapar mkt av abstinensen vid oxy AT? (Förmodligen dumma frågor men jag är verkligen nyfiken på sånt här).

En sista fråga är 2,5 mg oxy, kan jag alltså dela tabletter (contin 5 mg) utan fara?

Återigen tusen tack! Du har gett mej mer hjälp i ett meddelande än vårdapparaten gjort under flera år. Tack! Tack vare dej så har jag nu något konkret att på och falla tillbaka till. Tack! 🙏❤️