2024-01-08, 00:30
  #405709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Om det går som ( jag antar ) du vill i kriget och eskaleringen så kan du ge dig f-n att "Putler" lär känna sig hotad.

Nja, om det går som jag vill i kriget, så kommer Putler aldrig få en chans att känna sig hotad. Jag förespråkar en preemptive nuclear strike på Ryssland, som förstör alla kända ryska kärnvapen, och större militärbaser, över hela landet.
Citera
2024-01-08, 01:14
  #405710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Skojade kanske lite. Men förr eller senare måste Ryssland demilitariseras. Det går inte att ett sådant land har tillgång till kärnvapen.

Just nu kör vi i väst dock motsatsen, vi hetsar på i en eskalerande upprustning, vilket tyvärr kommer leda till återupptaget testande och fler kärnvapen, inte färre. Hade vi velat de-eskalera, hade vi försökt föra en dialog med putin om Natos utvidgning och ukraina, efter 2014 eller i slutet av 2021, inte bara gett diktatorn fingret och synat deras röda linjer gällande Nato (liknande missilkrisen på Kuba etc.) vid gräns-mobiliseringen.

Enligt cnn så hade Biden och Putin ett 2 timmars samtal några veckor innan invasionen, bland annat om Nato utvidgningen som putin uttryckte vara en röd linje: "In Tuesday’s video call, Putin asked for legally binding language that would prevent Ukraine’s ascension to NATO, a red line Biden would not agree to." -CNN
__________________
Senast redigerad av slipperyslope 2024-01-08 kl. 01:17.
Citera
2024-01-08, 01:20
  #405711
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Nu frågar jag vad du tror sannolikheten är för just det scenariot.. du som har så j-la stor hjärna jämfört med mig ;-)

Hade det inte varit enklare om du bara frågar mig istället för att förklara att du frågar mig?

Men ska besvara din fråga.

Det är inte sannolikt för Putin är rädd om sitt liv! Han kan inte avsluta detta!

Simple as that!
Citera
2024-01-08, 01:21
  #405712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Vad bygger du den analysen på att Ryssland inte skulle ha förmågan att öka krigsmateriel tillverkningen mer än vad våra demokratiska system tillåter. Dessutom har Ryssland teknik som många större diktaturer gärna vill åt, så industriel tillverkningssammarbeten / utbyten är inte alls omöjligt. Råvaror, arbetare, know how har man. Man har redan ökat produktionen av vapen långt snabbare än EU, USA...

https://www.newsweek.com/russia-increases-weapons-production-2023-despite-sanctions-armed-forces-1856938

Klart att Ryssland med sin usla ekonomi inte kan mäta sig med väst produktionskapacitet, deras ekonomi är en plutt jämfört med väst. Sedan, om de lägger 40% av bnp på försvaret så måste såklart väst öka lite från nuvarande 1-2%. Men Rysslands satsning är inte hållbar. Och de har heller ingen högteknologi att erbjuda världen heller. De producerar knappt något. De är en gigantisk bensinmack med en massa gammal krigsmateriel.

Nu när de förlorar kanske 2-00 tanks i månaden kan de inte ersätta i närheten av detta av helt nya tanks. Vi pratar några 100 helt nya tanks resten är gamla skittanks från 60 och 79-talet sommde hottar upp. Men, när de reserverna sinar så sjunker det totala antalet snabbt. Samma sak med artilleriet, finns många bilder på deras enorma fält med före och efterbilder där man ser hur kanonrören plockats av för att skickas till fronten.

Så nej, kriget är inte hållbart för Ryssland alls.

Med det sagt så behöver den fria världen ta sig i kragen på allvar och börja öka sin vapenproduktuon rejält, känns som att allt går alldeles för segt.
Citera
2024-01-08, 01:22
  #405713
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Här siffror från en färsk undersökning (publicerad 14 december):

Problemet är ju att avträda mark inte ger fred. Finns inte på världskartan ryssen skulle acceptera ett militärt starkt ukraina.
Citera
2024-01-08, 01:27
  #405714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Just nu kör vi i väst dock motsatsen, vi hetsar på i en eskalerande upprustning.

Inte alls. Hela Washingtons krigsplan, handlar om att minska storleken på den ryska militären, så mycket som möjligt.

Hittills har ryska militären redan minskat med 360 000 soldater, snart 7 000 stridsvagnar, och väldiga mängder av andra vapentyper.

Kriget har lett till en kraftig och långsiktig nedsättning i Rysslands militära förmåga, som inte kan återställas på många decennier.

Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
vilket tyvärf kommer leda till återupptaget testande och fler kärnvapen, inte färre.

Nja, Ryssland har redan fler kärnvapen än vad man har ekonomiska resurser till att underhålla. Att tillverka fler kärnvapen behöver Ryssland knappast, för nuvarande arsenalen överstiger redan Rysslands behov.

Och vill de tillverka fler, så kommer inte det att förändra kärnvapenbalansen nämnvärt, utan endast stjäla resurser från Rysslands tillverkning av konventionella vapen.

Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Hade vi velat de-eskalera, hade vi försökt föra en dialog med putin om Natos utvidgning och ukraina, efter 2014 eller i slutet av 2021.

Men Ukrainas regering ville ju inte avsäga sig rätten att gå med i Nato? Och Ryssland har knappast någon rätt att bestämma över något annat land än Ryssland självt. Det är bara att inse.

Ryssland har redan en egen militärallians, CSTO. Och västmakterna har inte sagt åt Putin vilka länder som får vara med där.
__________________
Senast redigerad av ViktigSynpunkt 2024-01-08 kl. 01:33.
Citera
2024-01-08, 01:41
  #405715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Inte alls. Hela Washingtons krigsplan, handlar om att minska storleken på den ryska militären, så mycket som möjligt.

Hittills har ryska militären redan minskat med 360 000 soldater, snart 7 000 stridsvagnar, och väldiga mängder av andra vapentyper.

Kriget har lett till en kraftig och långsiktig nedsättning i Rysslands militära förmåga, som inte kan återställas på många decennier.



Nja, Ryssland har redan fler kärnvapen än vad man har ekonomiska resurser till att underhålla. Att tillverka fler kärnvapen behöver Ryssland knappast, för nuvarande arsenalen överstiger redan Rysslands behov.

Och vill de tillverka fler, så kommer inte det att förändra kärnvapenbalansen nämnvärt, utan endast stjäla resurser från Rysslands tillverkning av konventionella vapen.



Men Ukrainas regering ville ju inte avsäga sig rätten att gå med i Nato? Och Ryssland har knappast någon rätt att bestämma över något annat land än Ryssland självt. Det är bara att inse.

Ryssland har redan en egen militärallians, CSTO. Och västmakterna har inte sagt åt Putin vilka länder som får vara med där.
Ja och då blev det krig så då måste man ju säga att det var ett jättesmart drag av Ukraina och väst.
Hade Ukraina och väst vetat att Ryssland skulle vara så starka hade Ryssland fått ett annat svar innan invasionen.
Citera
2024-01-08, 01:52
  #405716
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Just nu kör vi i väst dock motsatsen, vi hetsar på i en eskalerande upprustning, vilket tyvärr kommer leda till återupptaget testande och fler kärnvapen, inte färre. Hade vi velat de-eskalera, hade vi försökt föra en dialog med putin om Natos utvidgning och ukraina, efter 2014 eller i slutet av 2021, inte bara gett diktatorn fingret och synat deras röda linjer gällande Nato (liknande missilkrisen på Kuba etc.) vid gräns-mobiliseringen.

Enligt cnn så hade Biden och Putin ett 2 timmars samtal några veckor innan invasionen, bland annat om Nato utvidgningen som putin uttryckte vara en röd linje: "In Tuesday’s video call, Putin asked for legally binding language that would prevent Ukraine’s ascension to NATO, a red line Biden would not agree to." -CNN
Det vore hederligt om du kom med en länk istället för ett saxat citat där du kommer med ett löst eller vinklat påstående. Månader och veckor innan invasionen kom Putin med en rad krav han visste att varken USA kunde göra något åt eller som var realistiska som att Nato skulle backa till 1997 års gränser. Du verkar inte förstå principen om suveräna stater och istället omhulda paranoida diktatorers rätt att domdera och styra sina grannstater.
Citera
2024-01-08, 01:53
  #405717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Ja och då blev det krig så då måste man ju säga att det var ett jättesmart drag av Ukraina och väst.

Från USAs sida var det definitivt det smartaste möjliga svaret, ja.

USA vill försvaga Ryssland militärt så mycket som möjligt, för att istället kunna fokusera USAs militära resurser på det stora geostrategiska hotet, som är Kina.

Och det har USA nu fått en chans att göra, genom ryska kriget i Ukraina. USA behöver inte sända egna (dyra) trupper till Ukraina, och behöver inte sätta in några avancerade vapen där. Allt man behöver göra, är att skicka äldre och billigare vapensystem dit, till en relativt billig penning, jämfört med vad USAs insatser i Afghanistan och Irak kostat.

Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Hade Ukraina och väst vetat att Ryssland skulle vara så starka hade Ryssland fått ett annat svar innan invasionen.

Ryska invasionen av Ukraina, inleddes 2014.

Innan det att Ryssland utökade invasionen 2022, så trodde många i USAs militäretablissemang att Ukraina skulle falla som ett korthus, och snart besättas av Ryssland.

Ryssland har visat sig avsevärt svagare och mindre kompetent, än vad någon i västvärlden trott vara möjligt före 2022.

"Ryssland visat sig starka"? Har knappt lyckats besätta 15% av ett utfattigt grannland, som före invasionen knappt hade en fungerande armé. Driver du med oss? Jag tror att du är mycket trött.
__________________
Senast redigerad av ViktigSynpunkt 2024-01-08 kl. 01:56.
Citera
2024-01-08, 01:59
  #405718
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Ja och då blev det krig så då måste man ju säga att det var ett jättesmart drag av Ukraina och väst.
Hade Ukraina och väst vetat att Ryssland skulle vara så starka hade Ryssland fått ett annat svar innan invasionen.
Att Ryssland var så starka?
Snarare övervärderade man Ryssland och det var därför Zelensky erbjöds en säker väg ur landet och det riktiga stödet sattes in efter att Ukraina visade sig stå pall.
Så det fanns aldrig något svar väst kunde ge Putin mer än man inte accepterar att en ny Hitler, med samma argument som denne gör anspråk på att utvidga sitt rike. Hade väst av någon anledning gått Putin till mötes med vad det nu han vill så hade han förmodligen höjt ribban rejält då han med rätta sett väst som svaga. Det är väst svaga respons på Krim-ockupationen som gjorde att Putin höjde insatsen rejält.
Citera
2024-01-08, 02:00
  #405719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Från USAs sida var det definitivt det smartaste möjliga svaret, ja.

USA vill försvaga Ryssland militärt så mycket som möjligt, för att istället kunna fokusera USAs militära resurser på det stora geostrategiska hotet, som är Kina.

Och det har USA nu fått en chans att göra, genom ryska kriget i Ukraina. USA behöver inte sända egna (dyra) trupper till Ukraina, och behöver inte sätta in några avancerade vapen där. Allt man behöver göra, är att skicka äldre och billigare vapensystem dit, till en relativt billig penning, jämfört med vad USAs insatser i Afghanistan och Irak kostat.



Ryska invasionen av Ukraina, inleddes 2014.

Innan det att Ryssland utökade invasionen 2022, så trodde många i USAs militäretablissemang att Ukraina skulle falla som ett korthus, och snart besättas av Ryssland.

Ryssland har visat sig avsevärt svagare och mindre kompetent, än vad någon i västvärlden trott vara möjligt före 2022.

"Ryssland visat sig starka"? Har knappt lyckats besätta 15% av ett utfattigt grannland, som före invasionen knappt hade en fungerande armé. Driver du med oss? Jag tror att du är mycket trött.

Ja, Ryssland har verkligen underlevererat i detta krig, som tur är. Verkar inte vara någon ordning öht. Och skoter fullständigt i sina soldaters liv.

Någon gång måste ju ryska folket tröttna på att åka till Ukraina och dö i drivor.
__________________
Senast redigerad av NisseD 2024-01-08 kl. 02:23.
Citera
2024-01-08, 03:29
  #405720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Ukraina tog inte kontroll över Svarta Havet. Snarare vägrar Ryssarna att upprätta en sjöblockad av politiska skäl. Ryssarna vågar inte, till följd av politiska betänkligheter, att sänka civila handelsfartyg som besöker ukrainska hamnar. Militärt sett vore detta dock inte ett problem, eftersom att de skulle kunna göra det med hjälp av flygplan eller kustvärn. Men Ukraina är svältfött på segrar och tvingas hävda att Rysslands misslyckanden beror på ukrainsk vapenmakt snarare än rysk feghet.

Eller så är det så enkelt att Ukrainska sänker allt ryzkt skit som kommer i närheten.
Båtar, flygplan, helikoptrar etc etc.
Hem med svansen mellan benen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in