2024-01-05, 23:56
  #405133
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Norge har lovat att donera ca 10 f-16 till Ukraina.
Tillsammans med de 19 som Danmark donerat samt de 18 som Nederländerna levererar så får Ukraina totalt 47st f-16.
Belgien har även dom lovat att förse Ukrina med f-16, men det blir först nästa år.

F-16 må ha några år på nacken men vad somnar helt klar är att det är ett modernare och mycket kapablare plan än de mig-29 som Ukraina flyger idag.
Ukrainas mig-29 är ett reellt hot för Ryssland, det är väldokumenterat att de skjutit ned flera ryska stridsflygplan under kriget, och ryskt flyg vågar sig ej längre in över Ukrainskt luftrum.

Innan den förnyade invasionen 2022 hade Ukraina 47 mig-29. I dagsläget vet vi ej hur många som fortfarande är i bruk. Däremot är det klart att de fortfarande har ett fungerande flygvapen.

De f-16 som ska levereras i år kommer innebära en numerär fördubbling av deras stridsflyg.

Så egentligen spelar det inte så stor roll hur gamla planen är eller hur gamla/nya/kapabla någon tror sig veta att ryskt flyg är.
Bevisligen är det Ukrainska flygvapnet redan till viss del effektivt mot ryssarna. Med dubbelt så många, modernare och mer kapabla plan kommer Ukraina bli effektivare i kriget.
Tackar för ett mycket bra svar. Hade missat det att Norge hade några F16 över till UAF också. Trodde nästan att Rumänien hade köpt alla. Visserligen har ju UAF kvar några fungerande sovjetiska plan men det är nog mest nytt luftvärn typ Iris-T SLM som har markställt de ryska planen. Dock har ju UAF haft nytta av några Su-24 som uppdaterades för att kunna bära Scalp. De planen måste ju fan flyga med eskort så värdefulla de är!!
Citera
2024-01-05, 23:59
  #405134
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Vad vill du säga med ditt inlägg?

Vill inte ha sagt något alls, tycker det som Ukrainas överbefälhavare eventuellt har sagt under mötet var intressant.
Att det kan vara dags för Zelensky att även be om soldater utöver vapen och pengar är väl en naturlig fortsättning av kriget.
Kan vi skicka trupp till Mali och Afghanistan samt flyg till Libyen så kan vi väl bistå Ukraina med manskap till Archer och andra system som vi stödjer Ukraina med.

“-Who should I fight with?- Or go to the world and ask the people there, or go to fight if you don’t provide it”
Citera
2024-01-05, 23:59
  #405135
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Ok. Fast om Ryssland vinner så har du fel. Då är det inget fiasko. Zaluzhny säger att de har slut på soldater nu, så det verkar som att du kommer ha fel.

Väst har på senare tid uttryckt förvåning över Rysslands förmåga, man har underskattat Ryssland. Jag tror att man framförallt inte var beredd på Rysslands hänsynslösa taktik där man är villig att offra så många egna liv. Men du är av en annan åsikt, att Ryssland förlorar och misslyckas trots att de vinner?

Ryssland verkar vara enda parten i konflikten som förstår sig på krig. De har inte glömt bort hur världskrigen såg ut, att man måste offra mängder av liv. Det handlar inte så mycket om utrustning som ni tror. För att vinna över Ryssland i Ukraina så behövs miljontals soldater. Är du redo?

Sluta underskatta Ryssland. Det är bevisligen en korkad strategi. Hur många ryssar du än skjuter så kommer det fler.

https://www.bliintelurad.se/
Citera
2024-01-05, 23:59
  #405136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Om du skulle gissa och bara gå på magkänsla, tror du att Gripen C snabbt (inom några år) kan bli aktuell för UAF eller kommer det att ta över 5 år? Efter svenskt medlemskap i Nato då alltså.

Vid Natomedlemskap, inte allt för ryggradslösa politiker samt att omvärdsläge/hotbild ej ytterligare försämras är det nog rimligt att Gripen kan vara i Ukraina inom ett år efter beslut tas.

Utan Natomedlemskap är det nog snarare 10 år innan Gripen skulle kunna vara i Ukraina.
Citera
2024-01-06, 00:00
  #405137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Ok. Fast om Ryssland vinner så har du fel. Då är det inget fiasko. Zaluzhny säger att de har slut på soldater nu, så det verkar som att du kommer ha fel.

Väst har på senare tid uttryckt förvåning över Rysslands förmåga, man har underskattat Ryssland. Jag tror att man framförallt inte var beredd på Rysslands hänsynslösa taktik där man är villig att offra så många egna liv. Men du är av en annan åsikt, att Ryssland förlorar och misslyckas trots att de vinner?

Ryssland verkar vara enda parten i konflikten som förstår sig på krig. De har inte glömt bort hur världskrigen såg ut, att man måste offra mängder av liv. Det handlar inte så mycket om utrustning som ni tror. För att vinna över Ryssland i Ukraina så behövs miljontals soldater. Är du redo?

Sluta underskatta Ryssland. Det är bevisligen en korkad strategi. Hur många ryssar du än skjuter så kommer det fler.

Det fetade: ja, i det avseendet är Ryssland onekligen oslagbara mästare. Varje gång man krigar lyckas man förlora fler soldater än alla andra. Det är tveklöst imponerande att ett land som bara deltog i 2/3 delar av kriget (WWII) lyckas stå för mer än 50% av alla förluster trots att över 50 länder hade soldater med i kriget. Men sedan kan man ju fråga sig om denna hänsynslösa krigföring verkligen är vettig. Ett land som håller på så distanserar sig verkligen från allt som har med humanism och mänsklig värdighet att göra.
__________________
Senast redigerad av Auric 2024-01-06 kl. 00:11.
Citera
2024-01-06, 00:00
  #405138
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
2014, aidar i donbass angreps ryska medborgare, rysktalande och elelr icke pro-väst kandidaten i kuppen iscensatt av usa (nuland mccain och graham finns på rörliga bilder ) och tydliga och uttalade löften och genomförande av etnisk rensning och krigsbrott

Om du hittar nån enskild person som vill bygga ett kärnvapen i ukraina så tar du det för intäkt att Ukraina snart är en kärnvapenmakt.
Dom enda som bedriver folkmord och etnisk rensning är ryssarna det har dom alltid gjort.
Citera
2024-01-06, 00:04
  #405139
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Som sagt, Ukraina har slut på soldater. Vilket betyder att förlusterna är mycket större än vad som rapporterats i västmedia.

Eller också behöver dom förstärka inför en ev offensiv från Ryssland eller för ett nytt försök till sommaroffensiv och driva ut Ryssland från Krim och allt annat ockuperat område vilket är målsättningen för Ukraina.
Citera
2024-01-06, 00:04
  #405140
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Som sagt, Ukraina har slut på soldater. Vilket betyder att förlusterna är mycket större än vad som rapporterats i västmedia.

Det ryska försvarsministeriet/Kreml släppte ukrainska förlustsiffror för ett par veckor sedan. Så nu vet vi i alla fall var det absoluta taket går, när vi försöker uppskatta Ukrainas förlustsiffror:

Citat:
He [Defense Minister Sergey Shoigu] summed up the results of the operation in Ukraine, disclosed Kiev’s losses that exceeded 383,000 men killed and wounded, set up the priorities of the ministry for 2024, and stressed that the military operation would be continued "until the goals are completely achieved."

https://tass.com/defense/1723781
Citat:
Shoigu: "Since the beginning of the special operation, the losses of the Ukrainian Armed Forces have exceeded 383,000 military personnel killed and wounded"

https://www.en.kremlin.ru/events/president/news/73035
https://web.archive.org/web/20231220202530/http://www.en.kremlin.ru/events/president/news/73035

Utgår vi från ett 2:1 förhållande så blir det 128,000 döda och 255,000 sårade ukrainska soldater. Detta alltså enligt Kreml och det ryska försvarsministeriet, och enligt siffror publicerade 19 december 2023.
Citera
2024-01-06, 00:07
  #405141
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Ok. Fast om Ryssland vinner så har du fel. Då är det inget fiasko.
Hmm. Ryssland vinner?
  • Ryssland har nu förlorat i stort sett all sin handel med västvärlden.
  • Ryssland har bränt upp hundratals miljarder av de ryska skattebetalarnas pengar.
  • Ryssland har gjort sig till paria i stora delar av världen och har i stort sett bara mellanstatliga kontakter med ett litet antal skurkstater.
  • Hundratusentals ryssar har dött eller skadats allvarligt.
  • Stora delar av den ryska svarta-havs-flottan ligger på havets botten.
  • Ryska ekonomin är i fritt fall.
  • Förtroendet för Ryssland och ryssar är skadat för decennier framöver.
  • Världen skrattar åt rysk militärteknik som visat sig vara oduglig. Andra länder som beställt ryska stridsvagnar och annan militärteknisk utrustning avbeställer i drivor.
  • Ryssarna har släppt ut sina våldsamma fångar ur fängelserna och de går nu bärsärkagång i ryska städer, med en våg av mord och våldtäkter på civila ryssar som följd.
  • Hundratusentals högutbildade ryssar har flytt landet.
  • Fler länder har gått med i Nato, istället för Putins idé om att invasionen av Ukraina på något sätt skulle hindra länder från att gå med i Nato.
  • Resten av världen har fått testa sina vapen mot den ryska armén och vet nu i detalj den ryska militärens svagheter och brister. Trots att ryssen valt att fortsätta att bajsa på utedass för att finansiera sina enorma satsningar på att sprida död och förstörelse i sina grannländer, så är den ryska armén svagare än på decennier. Världens länder vet nu exakt var den ryska havererade militärmakten har sina svagheter.
Allt detta för att på sin höjd ta några landområden i södra och östra Ukraina? Rysslands invasion av Ukraina är ett fiasko av EPISKA MÅTT oavsett hur det slutar.
Citera
2024-01-06, 00:08
  #405142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Eller också behöver dom förstärka inför en ev offensiv från Ryssland eller för ett nytt försök till sommaroffensiv och driva ut Ryssland från Krim och allt annat ockuperat område vilket är målsättningen för Ukraina.

nu talar väl det mesta för (just nu, att en rysk offensiv är i annalkande)
såklart de försöker förstärka, men Zuluzni kritiserar den nazistiska regimen att han inte har soldater, och ifrågasätter lite om vilka som skall kriga? utländska trupper?
vilka länder är villiga att faktiskt gå i krig?

målsättning för ukraina bryr sig inte ens USA om, inte ens nu offentligt.
Citera
2024-01-06, 00:09
  #405143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
ukraina anföll ryssland, de ryska medborgarna som befann sig utomlands, har levt där i sedan 1600-talet, vaddå fara hem?
ukraina skyddade inte dessa ryska medborgare medborgare, tvärt om, lite pudelns kärna faktiskt, att de utlyste folkmord, förbud och utdrivning. de nöjde sig inte med bara medborgare, de sade ryska språket, vilket iprincip alla "ukrainare" talar. ukrainska är ett nyligen påhittat språk.
ditt defacto är högst egensinnigt
du verkar ha fått allt om bakfoten ang kuppen i kiev.

Nej. Före Sovjetunionens upplösning fanns inga ryska medborgarskap (i vart fall inte för personer födda efter 1922). De Sovjetmedborgare som bodde innanför Ukrainas gränser blev ukrainska medborgare, såvida de inte aktivt valde bort det och istället aktivt sökte ryskt medborgarskap. Det tror jag inte många gjorde, dina kollegor har ju upprepade gånger talat om hur väljarna i Donbas röstade i ukrainska val. Var de ryska medborgare kan de omöjligen ha röstat i ukrainska presidentval. Och som sagt, jag tvivlar på att människor bosatta i generationer i Ukraina valde bort ukrainska medborgarskap för att bli medborgare i ett land de aldrig bott i.

Och utrota landets största språk? Hur skulle man lyckas med det? Även om språklagarna fick kritik, så handlade de om rätten att betjänad på ukrainska av de som önskade bli det. Ett krav som väl inte är så konstigt, du vill väl kunna få service på svenska i en affär i Sverige?

Kuppen. Man kan inte bortse från att en president som ignorerar parlamentets beslut sätter sig själv i en knepig situation.
Citera
2024-01-06, 00:10
  #405144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Om du skulle gissa och bara gå på magkänsla, tror du att Gripen C snabbt (inom några år) kan bli aktuell för UAF eller kommer det att ta över 5 år? Efter svenskt medlemskap i Nato då alltså.

En annan faktor är förstås hur många piloter Ukraina har att tillgå.
Det nämns ofta att det kan gå relativt fort (6-12 månader) att utbilda en Ukrainsk pilot på Gripen eller f-16.
Men hur många utbildade piloter har de egentligen?
Även om de förmodligen innan kriget utbildat fler piloter än vad de har plan så har även många stupat under krigets gång.
Om upp emot 60 piloter ska vidareutbildas på de f-16 som kommer gå till Ukraina i en första omgång så finns det troligtvis inte så många färdigutbildade piloter kvar till Gripen.
Förhoppningsvis har de fortsatt med nyutbildning under kriget, men det tar längre tid att få fram piloter helt från grunden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in