2024-01-05, 10:16
  #555469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Du menar på full allvar att du först skall sitta och ljuga om statistik som du knåpat ihop själv och sedan ljugit om att det är OECD som gjort den, sedan be MIG ta datakörkort när jag är skärpt nog för att dels upptäcka fusket men också exakt hur du gjort för att förfalska statistiken, och slutligen försöka byta ämne genom att hipp som happ överge diskussionen om Nya Zealands överdödlighet till förmån för en kommentar (ingen studie eller artikel) i the Lancet som gäller vikten av att använda befintliga och nya granulära analyser för att kunna informera förebyggande och lotsa sjukvårdsinsatserna, för att mildra vad som enligt Office for Health Improvement and Disparities (OHID) i Storbritannien är en fortsatt ojämn påverkan på dödligheten?

Ditt motto verkar vara: "jag ljuger så mycket det går och om jag blir påkommen så rycker jag bara lite på axlarna och byter ämne till något helt annat".



Herregud...
Seså... försök få OECD-siffrorna att visa att Sverige i genomsnitt åren 2020-2023 haft högre överdödlighet än Nya Zeeland.
Nä, just det... det kan du inte för det HAR vi inte.

Kod:
ÖVERDÖDLIGHET SVERIGE VS NYA ZEELAND 2020-2023
2020-2023
Nya Zeeland  9,81 %
Sverige      2,31 % 

2020
Nya Zeeland  0,31 %
Sverige      7,27 % 

2021
Nya Zeeland  6,66 %
Sverige     -0,06 %

2022
Nya Zeeland 17,76 %
Sverige      2,64 %

2023
Nya Zeeland 14,52 %
Sverige     -0,62 %
Källa:https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY
Citera
2024-01-05, 10:16
  #555470
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProvV
Nej. Betydelsen är den samma. Och har bevisat det för dig flera gånger nu. Jag har till och med länkat till ditt påstående till astrazenica.

Du kan sluta nu.
Ett tips är att du läser reglerna för forumet:
Citat:
§ 4
Inlägg innehållande vilseledande citering av andra användares inlägg.
Även ordagranna citat där delar av inlägget som citeras utelämnas på ett sätt som gör att dess ursprungliga budskap förvanskas betraktas som regelbrott.

Du skall sluta klippa och klistra i andras inlägg. Det är ren förfalskning och i det här fallet försökte du få det se ut som om jag argumenterade för att vaccinet gav ett 100% skydd mot allvarlig sjukdom och död. Det var exakt det jag menade att det INTE gjorde. Förfalskning. Fult som attan.

Du kan sluta med det.

INGET vaccin ger 100% skydd mot allvarlig sjukdom eller död. Det gäller samtliga vaccin som godkänts sedan vaccinernas inträde, och det gäller samtliga vaccin mot SARS-CoV-2. Flera av vaccinerna har uppvisat 100% efficacy mot allvarig sjukdom och död i kliniska försök (t.ex. Astra). Det är dock något helt annat än 100% effectiveness.
Citera
2024-01-05, 10:17
  #555471
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Seså... försök få OECD-siffrorna att visa att Sverige i genomsnitt åren 2020-2023 haft högre överdödlighet än Nya Zeeland.
Nä, just det... det kan du inte för det HAR vi inte.

Kod:
ÖVERDÖDLIGHET SVERIGE VS NYA ZEELAND 2020-2023
2020-2023
Nya Zeeland  9,81 %
Sverige      2,31 % 

2020
Nya Zeeland  0,31 %
Sverige      7,27 % 

2021
Nya Zeeland  6,66 %
Sverige     -0,06 %

2022
Nya Zeeland 17,76 %
Sverige      2,64 %

2023
Nya Zeeland 14,52 %
Sverige     -0,62 %
Källa:https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY
Ett tips är att du slutar att hänvisa till OECD som källa för din förfalskade statistik, det där är INTE OECDs statistik.

Herregud...
Citera
2024-01-05, 10:20
  #555472
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, Sverige har haft en överdödlighet på 25.000 individer sedan pandemin startade och Nya Zeeland har haft en överdödlighet på 100. Ändå är de mer överviktiga där än här. Det måste varit något annat som skyddat dem. De fick givetvis en riktigt bra start genom de massiva nedstängningarna i början av pandemin. De tjänade de mycket på, genom att de kunde vänta ut vaccinen.

Vaddå "tjänat"? Vet du vad det kostar att stänga ner hela länder? Kostnaden för all onödig testning och hysteri måste vi betala för ända till 2058 via EU:s coronafond... Eller omstartsfonden som den numera kallas.

NZ har tagit på sig enorma kostnader för sitt agerande och det får framtida generationer betala för i efterhand.
Citera
2024-01-05, 10:22
  #555473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ett tips är att du slutar att hänvisa till OECD som källa för din förfalskade statistik, det där är INTE OECDs statistik.

Herregud...
https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY
Mortality, by week : Excess deaths by week, 2020-2023
Citat:
Data extracted on 04 Jan 2024 13:46 UTC (GMT) from OECD.Stat
__________________
Senast redigerad av Dick-Jerker 2024-01-05 kl. 10:26.
Citera
2024-01-05, 10:34
  #555474
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY
Mortality, by week : Excess deaths by week, 2020-2023
De siffror som du kopierar in har du producerat själv. En ren förfalskning. Du kan läsa här om du glömt bort hur du gjorde för att skapa den statistiken.

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Ett tips är att du helt enkelt slutar debattera en sakfråga och sedan på ohederlig väg försöker SKAPA argument som stöder din sak, i det här fallet genom att helt enkelt försöka ljuga ihop och påstå att det är OECD som är källan. Det ÄR det inte. Källan är DU.

Kort sagt: sluta ljug.

Herregud...
Citera
2024-01-05, 10:52
  #555475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
De siffror som du kopierar in har du producerat själv. En ren förfalskning. Du kan läsa här om du glömt bort hur du gjorde för att skapa den statistiken.

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Ett tips är att du helt enkelt slutar debattera en sakfråga och sedan på ohederlig väg försöker SKAPA argument som stöder din sak, i det här fallet genom att helt enkelt försöka ljuga ihop och påstå att det är OECD som är källan. Det ÄR det inte. Källan är DU.

Kort sagt: sluta ljug.

Herregud...
Hehe... nej jag ljuger inte. Det är ju du som är ett betalt troll som har betalt för att ljuga åt läkemedelsbranschen.

På sidan https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY kan man se överdödligheten på veckobasis. Det blir lite opraktiskt att här redovisa alla 52 veckors siffror för två länder under 4 års tid. Vill man själv granska de 416 datapunkterna så kan man ju självklart göra det och se att Nya Zeeland har högre överdödlighet än Sverige.

Eller så gör man en sammanställning och redovisar ett genomsnitt på årsbasis så blir det mer överskådligt.

Kod:
ÖVERDÖDLIGHET SVERIGE VS NYA ZEELAND 2020-2023
2020-2023
Nya Zeeland  9,81 %
Sverige      2,31 % 

2020
Nya Zeeland  0,31 %
Sverige      7,27 % 

2021
Nya Zeeland  6,66 %
Sverige     -0,06 %

2022
Nya Zeeland 17,76 %
Sverige      2,64 %

2023
Nya Zeeland 14,52 %
Sverige     -0,62 %
Källa:https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY
Citera
2024-01-05, 11:30
  #555476
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Fast på Nya Zeeland har de ju mycket mer problem med fetma än i Sverige. Ändå har de inte haft någon överdödlighet under pandemin till Skillnad från Sverige och betydligt färre avlidna per capita i covid jämfört med Sverige hur förklarar du det? Var det på grund av nedstängningarna de gjorde kanske?
Nya Zealand är oerhört intressant av flera skäl. Ett av dem är den utbredda fetman, ett annat en mycket snabb befolkningsökning och slutligen har man en demografi där antalet personer i åldersgruppen 65 år och äldre ökar lavinartat.

Det statistiska begreppet överdödlighet har en mängd olika datapunkter, vissa av dessa använder en femårs-period som bas. En av de vanligaste är den procentuella skiftningen mot ett förväntat antal dödsfall. Det förväntade antalet dödsfall baseras på genomsnittet antal dödsfall för samma vecka under de senaste fem åren (i fallet med tiden för COVID-pandemin använder man åren 2015-19 eftersom det dog onormalt många personer 2020-2022).

Problemet i Nya Zealands fall är att det förväntade dödsfall baseras på en befolkning av en viss storlek och demografi - och Nya Zealands befolkning har alltså ökat med 11.42% åren 2015-2020 (vilket är en mer än dubbelt så stor ökning som i t.ex. Sverige där befolkningen ökade 5.27% under samma period).
Källa: https://infoshare.stats.govt.nz/ViewTable.aspx?pxID=56d3d6ff-a888-4778-a7b9-43a75404273c

Dessutom har antalet personer i Nya Zealand äldre än 65 år ökat med 18% (!) under samma period. En ökande population och en åldrande befolkning kommer naturligtvis betyda att antalet personer som dör ökar, och om man använder "förändringen i procent räknat mot ett förväntat värde" som indikator på överdödlighet jämfört med en bas som bygger på en betydligt mindre och mycket yngre befolkning så inser vem som helst att överdödligheten i det fallet endast representerar det ökande antal personer som dör av naturliga orsaker. För folk dör när de blir gamla.
Källa: https://infoshare.stats.govt.nz/ViewTable.aspx?pxID=d629451d-7141-4d9d-a839-1b235e1eb587

Vad man skall göra för att korrekt mäta dödlighet är att standardisera datat på ålder för att få ett värde på om det avlider fler personer än normalt. Det data finns tillgängligt på Nya Zealand's motsvarighet till SCB.
Kod:
New Zealand, Standardised death rates (Maori and total population), 2000-2022

År	Rate
2022	3.55
2021	3.36
2020	3.24
2019	3.52
2018	3.49
2017	3.6
2016	3.46
2015	3.62
2014	3.68
2013	3.61
2012	3.75
2011	3.86
2010	3.79
2009	3.98
2008	4.12
2007	4.14
2006	4.19
2005	4.17
2004	4.49
2003	4.57
2002	4.69
2001	4.79
2000	4.79
Källa: https://infoshare.stats.govt.nz/ViewTable.aspx?pxID=b55f2125-13bb-426d-890d-b71df0d46b2d

Den observante har säkert inga problem att identifiera ÖKNINGEN av death rate åren 2021-22 jämfört med 2020. Men den beror som bekant på att Nya Zealand införde ganska stränga restriktioner vilket innebar att det året 2020 avled betydligt förre personer än normalt (influensan spreds inte etc.), och det resulterar i vad man medicinsk-statistiskt definierar som mortality displacement.

Man skall naturligtvis ha i åtanke att ökningen i antal döda 2022 jämfört med 2020 till stor del (70%) kan tillskrivas COVID (enligt Health New Zealand).
Källa: https://tewhatuora.shinyapps.io/covid19/

Så när antivaxxar-patrask skriker och gapar om att "Nya Zealand har högre överdödlighet än Sverige" kan man ta det med en nypa salt. Ja, det har avlidit drygt 5,000 personer i COVID, vilket ger Nya Zealand ett imponerande slutbetyg i pandemi-hantering - men de har i själva verket ingen överdödlighet att tala om.
Citera
2024-01-05, 11:31
  #555477
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, Sverige har haft en överdödlighet på 25.000 individer sedan pandemin startade och Nya Zeeland har haft en överdödlighet på 100. Ändå är de mer överviktiga där än här. Det måste varit något annat som skyddat dem. De fick givetvis en riktigt bra start genom de massiva nedstängningarna i början av pandemin. De tjänade de mycket på, genom att de kunde vänta ut vaccinen.

Ja precis, nedstängningar som du älskar.
Här kan du läsa Imbilden om vad nedstängningarna kostade Norge per "räddad" person.
130 000 000 norska kronor per pensionär blev kostnaden. om sverige valt samma väg skulle vi enligt denna artikel ha sparat 3915 dödsfall till en kostnad av ca 5-600 miljarder.
Totalt rimligt enligt dig antar jag och i så fall antar jag också att du tycker att vi alltid ska lägga dessa pengar på vård och forskning då det säkerligen skulle spara en massa levnadsår.
Eller gäller 130 miljoner per liv bara i vissa fall, hur tänker du?

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2023/11/norsk-studie-hogt-pris-for-raddade-liv-svenska-covidstrategin-var-battre/

Sverige hade lägst överdödlighet i hela EU 2020-22 enligt SCB
Men ändå åt helvete enligt dig antar jag.
https://www.europaportalen.se/2023/03/sverige-hade-lagsta-overdodligheten-under-coronapandemin-i-eu

Visa gärna en länk där man ser dessa "25 000" i överdödlighet.
Citera
2024-01-05, 11:56
  #555478
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Ja precis, nedstängningar som du älskar.
Här kan du läsa Imbilden om vad nedstängningarna kostade Norge per "räddad" person.
130 000 000 norska kronor per pensionär blev kostnaden. om sverige valt samma väg skulle vi enligt denna artikel ha sparat 3915 dödsfall till en kostnad av ca 5-600 miljarder.
Totalt rimligt enligt dig antar jag och i så fall antar jag också att du tycker att vi alltid ska lägga dessa pengar på vård och forskning då det säkerligen skulle spara en massa levnadsår.
Eller gäller 130 miljoner per liv bara i vissa fall, hur tänker du?

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2023/11/norsk-studie-hogt-pris-for-raddade-liv-svenska-covidstrategin-var-battre/

Sverige hade lägst överdödlighet i hela EU 2020-22 enligt SCB
Men ändå åt helvete enligt dig antar jag.
https://www.europaportalen.se/2023/03/sverige-hade-lagsta-overdodligheten-under-coronapandemin-i-eu

Visa gärna en länk där man ser dessa "25 000" i överdödlighet.

Spot on! Politikerna ville visa sig handlingskraftiga och gjorde politik av pandemin. Men det blev ett oerhört dyrt kalas som vi alla kommer att få betala längre för. De borde lyssnat på Tegnell.
Citera
2024-01-05, 12:03
  #555479
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vaddå "tjänat"? Vet du vad det kostar att stänga ner hela länder? Kostnaden för all onödig testning och hysteri måste vi betala för ända till 2058 via EU:s coronafond... Eller omstartsfonden som den numera kallas.

NZ har tagit på sig enorma kostnader för sitt agerande och det får framtida generationer betala för i efterhand.

Trams! På det stora hela är det ett nollsummespel. De allra flesta har kvar sina jobb och tjänar lika mycket som de gjorde innan pandemin.
Citera
2024-01-05, 12:07
  #555480
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Hehe... nej jag ljuger inte. Det är ju du som är ett betalt troll som har betalt för att ljuga åt läkemedelsbranschen.

På sidan https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY kan man se överdödligheten på veckobasis. Det blir lite opraktiskt att här redovisa alla 52 veckors siffror för två länder under 4 års tid. Vill man själv granska de 416 datapunkterna så kan man ju självklart göra det och se att Nya Zeeland har högre överdödlighet än Sverige.

Eller så gör man en sammanställning och redovisar ett genomsnitt på årsbasis så blir det mer överskådligt.

Kod:
ÖVERDÖDLIGHET SVERIGE VS NYA ZEELAND 2020-2023
2020-2023
Nya Zeeland  9,81 %
Sverige      2,31 % 

2020
Nya Zeeland  0,31 %
Sverige      7,27 % 

2021
Nya Zeeland  6,66 %
Sverige     -0,06 %

2022
Nya Zeeland 17,76 %
Sverige      2,64 %

2023
Nya Zeeland 14,52 %
Sverige     -0,62 %
Källa:https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=HEALTH_MORTALITY
Jag förstår att du är okunnig och ointelligent nog för att tro att du kan addera på det vis du gjort, men det är inte så det fungerar. Som sagt förståeligt att någon utan minsta kunskap tror det, men nej. Jag har sett liknande trams från antivaxxar-patrask förut. Utbildningsnivån är inte direkt skyhög bland antivaxxar-patrasket.

Om du vill räkna ut FÖRÄNDRINGEN på årsbas måste du först ta reda på vad som utgör baseline samt vad utfallet var. Låt mig ge ett exempel för att på enklast vis förklara för dig hur obegripligt dum i huvudet du är.

Ponera att tabellen nedan representerar förändringen i överdödlighet på kvartalsbas.
Kod:
Period	Change
Q1	 7%
Q2	-7%
Q3	-2%
Q4	 8%
Vad du har gjort för att "analysera" och "göra en sammanställning på årsbasis så det blir mer överskådligt" är att helt enkelt bara addera förändringarna och dividera med antalet perioder. Så här:
Kod:
Period	Change
Q1	 7%
Q2	-7%
Q3	-2%
Q4	 8%
____________
Årsbas:  6%

Så kan man naturligtvis inte göra, men det fattar inte du för du är ointelligent. Korrekt svar om du vill ha svaret på vad förändringen är på årsbasis i exemplet ovan är att ökningen är 1.72%, inte 6%, och för att göra den beräkningen behöver du veta vad som är baseline för varje period och vad utfallet var.

Snälla, gör oss andra en tjänst och försök dig inte på fler analyser i Excel innan du tagit ett datakörkort eller något, ok?

Herregud...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in