Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Du är också en som inte förstår dig på statistik. Nya Zeeland som hade de hårdaste restriktionerna hade betydligt lägre dödlighet per capita än vad Sverige hade. Supertydligt under början av pandemin, då de knappt hade ett enda fall.

Att fler vaccinerade dör beror ju på att det är fler äldre som vaccineras.
Sannolikheten att en 80 plusare dör är högre än att en 20-plusare dör.
Här bör du nog verkligen fråga dig om de dör av vaccinet, eller med vaccinet.

Nya Zeeland ser ju inte ut att ha så låg överdödlighet. De negativa effekterna av hårda restriktioner visar sig över tiden som extra känslighet mot tex influensa o mentala problem mm.

Om du nu är så förtjust i restriktioner är det ju fritt fram att ta på sig mask o låsa in dig ;-)
Ta gärna några extra injektioner så blir det ännu bättre haha

https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-p-scores-average-baseline?country=NZL~SWE

https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-p-scores-average-baseline?country=NZL~SWE

Nya Zeeland dödade ju inte äldre med morfin när de blev snuviga så klart de låg lägre i överdödlighet i början av pandemin. Efter det ligger de ju högre än Sverige.

Det är så du tolkar statistiken, säger du? Du kan väl kika en gång till?

https://ourworldindata.org/grapher/cumulative-excess-deaths-covid?country=SWE~NZL

Om du vill göra en direkt jämförelse med P-värde så ser det ut så här:
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

Det känns inte som att Nya Zealand ligger högre än Sverige, faktiskt.

Herregud...

Tyvärr tillåter inte samhället riktigt ett sådant levnadssätt. Sen behöver man inte låsa in sig. Det räcker bra med att inte träffa smittade. Ett gated community för en frisk elit skulle fungera. Då behövs inga injektioner

Ett nytt svar på Gissléns svar på personen i riskgrupps insändare i DN kom igår:

"SVAR PÅ INSÄNDARE. Samhället behöver inte anstränga sig för att skydda svaga, verkar Anders Tegnells efterträdare som statsepidemiolog anse. Magnus Gissléns människosyn är allt annat än jämlik, skriver Anna-Lena Thomas, vars pappa är transplanterad med nedsatt immunförsvar.

Statsepidemolog Magnus Gisslén är inte cynisk, skriver han i ett svar på en insändare av Susanna Eriksson Lindberg. Dessutom påstår han sig att med ”full kraft” arbeta för att 'främja en god och jämlik hälsa i hela befolkningen'.

Gissléns svar visar dock tydligt att han har allt annat än jämlik hälsa i hela befolkningen som högsta prioritet. Dessutom verkar han mer intresserad av sin egen image än en medborgares uppriktiga oro.

Gisslén bemöter över huvudtaget inte skribentens huvudpoäng; att vårdinrättningar inte skyddar henne och andra i riskgrupp från covidsmitta när de söker vård. Han skriver att om en människa i riskgrupp dör från covid-19 så är det inte ett problem eftersom döden är ett naturligt inslag i livet."

Sa Gisslén detta i sitt svar? Ja, det får man väl säga:

"● Ingen människa, vaccinerad eller ej, lever för evigt. Trots avancerad sjukvård kommer en dag då inga åtgärder kan hindra livets oundvikliga slut. För någon som har levt ett långt liv, med sjukdomar som kanske cancer och demens, blir ofta en infektion den avgörande dödsorsaken. Döden är förr eller senare – helst senare – en naturlig konsekvens av livet. Detta är ett öde som vi alla delar. Frågor om livets slutskede är ofta känsliga, men ytterst viktiga att diskutera."

Det är ju korrekt, men det argumentet kan användas på mycket, även till exempel miljöhotet, för att nu spetsa till det: Ingen art lever för evigt, inga miljöåtgärder kan hindra att alla arter till slut dör ut. För många arter som funnits länge kan ett nytt klimat innebära slutet, se på dinosaurierna. Artens utslocknande är förr eller senare - helst senare - en naturlig konsekvens av livet. Detta är ett öde som vi alla delar. Frågor om den mänskliga artens slutpunkt är ofta känsliga, men viktiga att diskutera. Samma argument kan framläggas om staten Sveriges existens: Ingen stat lever för evigt. Trots ett väl fungerande samhällsystem blir de flesta stater invaderade av andra vid ett eller annat tillfälle. Inget kan hindra statens oundvikliga slut. För en stat som Sverige, som levt längde utan krig, kan en invasion blir den avgörande slutpunkten. Sveriges utslocknande som stat är förr eller senare - helst senare - en naturlig konsekvens av livet. Argumentet kan användas på allt. ;-)

Den nya skribenten skriver:

"Många av de 40 000 med starkt nedsatt immunförsvar är transplanterade och måste äta avstötningsmediciner som slår ner immunförsvaret. Medicinerna gör att en del inte svarar tillräckligt på vaccin och förblir oskyddade mot allvarlig covid. Det nämner Gisslén inte, trots att det finns tydlig forskning från USA i ämnet. Tvärtom säger han kategoriskt att vaccinering skyddar personer i riskgrupp mot allvarlig sjukdom.

I nästa andetag motsäger han sig och skriver att även vaccinerade människor i riskgrupp dör i covid, men dö ska vi alla någon gång, så det är okej. De flesta andra klarar sig ändå bra. Tillåt mig översätta: vissa liv är mer värda än andra och vi ska inte gråta över spilld mjölk. Hur Gissléns människosyn främjar ”en god och jämlik hälsa i hela befolkningen” går mig förbi.

Han nämner inte heller att Sverige vägrade ge förebyggande monoklonala antikroppar, Evusheld, till transplanterade (som har en generellt högre risk för dödlig covid-19) när effektiva sådana fanns 2021–2022. I USA såg den amerikanska staten till att alla transplanterade fick kostnadsfri Evusheld." https://www.dn.se/insandare/svar-gisslens-manniskosyn-allt-annat-an-jamlik/

Det där med procentuell ökning och minskning av ett p-värde verkar inte riktigt vara din grej, va?

Om vi pratar i verkliga siffror då så kanske slanten trillar ned? Ok, vi gör ett försök:

I Sverige dog det fram till veckan som avslutades 29 Oktober 17,152 personer fler än förväntat (baserat på de senaste åren (5?)).
I Nya Zealand dog det fram till veckan som avslutades 29 Oktober 102 personer fler än förväntat (baserat på de senaste åren (5?)).
https://ourworldindata.org/grapher/cumulative-excess-deaths-covid?country=SWE~NZL


Du tycker det känns som att Nya Zealand har en högre överdödlighet än Sverige baserat på att den procentuella ökningen från en underdödlighet på 687 personer föregående år till 102 personer fler döda än förväntat är större än ökningen i Sverige för motsvarande period från 12,966 till 17,152 personer fler döda än förväntat?

Jag kan säga att jag börjar förstå hur ni kan komma fram till att vaccinet dödar människor, att COVID är ofarligt, att det bara är vaccinerade som får COVID, att endast vaccinerade dör i COVID och att det bästa är att strunta i alla restriktioner och demonstrera för en påstått grundlagsskyddad rätt att få hosta folk i ansiktet på bussen - då det enligt ert sätt att tänka är det bästa sättet att hantera en pandemi.

Jag börjar fatta hur ni tänker!

Judehatarn, du svarade ProvV som strax senare faktiskt förfalskade ett citat av korrektamund0. Men när det gäller vaccination kom igår en glädjande artikel i Scientific American med rubriken "Vaccination Dramatically Lowers Long Covid Risk":

"A growing consensus is emerging that receiving multiple doses of the COVID vaccine before an initial infection can dramatically reduce the risk of long-term symptoms. Although the studies disagree on the exact amount of protection, they show a clear trend: the more shots in your arm before your first bout with COVID, the less likely you are to get long COVID. One meta-analysis of 24 studies published in October, for example, found that people who’d had three doses of the COVID vaccine were 68.7 percent less likely to develop long COVID compared with those who were unvaccinated. (...)

A study published in November in the BMJ found that a single COVID vaccine dose reduced the risk of long COVID by 21 percent, two doses reduced it by 59 percent and three or more doses reduced it by 73 percent. Vaccine effectiveness clearly climbed with each successive dose. “I was surprised that we saw such a clear dose response,” says Fredrik Nyberg, an epidemiologist at the University of Gothenburg in Sweden and one of the co-authors of the study. “The more doses you had in your body before your first infection, the better.”"

Numera är risken mindre, tack vare att så många vaccinerat sig:

"Today rates of long COVID have dropped, likely thanks to increased immunity, milder variants and improved treatment. Yet there is still a sharp divide between unvaccinated and vaccinated people. The prevalence of long COVID is currently 11 percent among those who are unvaccinated and 5 percent among those who have had two or more doses of the vaccine." https://web.archive.org/web/20240103135325/https://www.scientificamerican.com/article/vaccination-dramatically-lowers-long-covid-risk/

Det jag tänker lite på när det gäller dig, Judehatarn, är ju hur snabbt du kan ta vaccinet och ett par boosters och hur länge du måste vänta emellan varje för det här skyddet. Jag tänker att om du tar första sprutan nu, och sedan fyller på med jämna mellanrum så kan även du komma ner i en 5% risk för långtidscovid nästa höst! ;-) Men samtidigt förstår jag om du hellre tar 11 % risk medan vi ser vad framtiden visar om eventuella risker av vaccinet. Den 2 januari 2024 skrev den unga professorn i Machine learning Michael Osborne vid Oxford University på X:

"Michael A Osborne
@maosbot
I can confirm that the Long Covid I developed in 2020—which e.g. led to my heart rate exceeding 200 on a short walk, despite being 38 and a marathoner—was not, in fact, caused by the vaccine I got twelve months later in 2021" https://twitter.com/maosbot/status/1742297110089982076

ProV, just detta med att dina 500+ kollegor kunnat få Covid utan postcovid är ju enastående bra siffror, har du meddelat Göteborgs-forskaren i citatet ovan hur otroligt lyckat vaccinet varit för att undvika långtidscovid bland dina 500+ jobbarkompisar? Ert idoga vaccinerande kan även ha fått ner antalet av dina 500+ kollegor som kommer få Alzheimers pga sina Covidsmittor: https://www.asahi.com/ajw/articles/15096735

Har inte förfalskat något citat...

Har inga uppgifter om post covid på mina kollegor. Det finns ett par som är mycket hemma. Men det är allt möjligt. Huvudvärk och trötthet är vanligt förekommande. Är det post covid? Vet ej.

Eller så undviker jag att inbilla att jag har något som vi inte kan diagnostisera och som innefattar alla symptom mellan himmel och jord.

Jodå, jag skulle gärna vilja förstöra mitt immunförsvar nu när vi har en variant med tydliga mutationer utanför spikproteinen. Då kan jag ju lika gärna köra rysk roulette.

Tiden är på de ovaccinerades sida, lycka till med varianten som kommer, och utnyttjar era sårbarheter.

Här ser man att nya Zeeland ligger högre nästan hela tiden förutom vid Sveriges palliativa dödstopp.


https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-p-scores-average-baseline?country=NZL~SWE

Det finns I Sverige. Vi kallar det Norrland. Med 10 mil till närmsta granne är risken minimal du träffar på nån ;-)