2024-01-04, 11:55
  #404665
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag håller med dig felvis.

Det som händer är att Ryssland går miste om avkastningen på sina investeringsalternativ. Men när får man den avkastningen? Utbildning och sjukvård kan man lätt eftersätta i många fall 5-10 år innan det ger fullt utslag. Ryssland utarmar sitt system nu, men de kommer kunna kriga på inom överskådlig framtid. BNP är en relativt bra proxy för att mäta Rysslands industriella kapacitet, men den döljer den långsiktiga sundheten - som dock är mindre viktig för kriget. De som kommer få sota för Putins krig blir de som idag är 55 år gamla och går i pension om 10 år - ironiskt nog där han har mest stöd.

Man får aldrig någon avkastning på det förutom på ett framtida hypotetiskt vis. Ryssland ville åt naturgas och eventuellt olja på ukrainskt territorium och territorialvatten. Inte för att de behöver den utan för att förneka den till Ukraina som skulle kunna ta deras marknadsandelar då export gick genom Ukraina. Ukraina skulle snabbt kunnat ta över hela den exporten med egen gas närmare kunderna i Europa (Och Turkiet). Nu är ju det överspelar då Europa kraftigt minskat importen från Ryssland i alla fall. Putin förlorade sin export trots att han säkrat de nya fyndigheterna. Lite ökade inkomster från jordbruk i ockuperade delar av Ukraina, en ökad befolkning; kan inte ge tillräckligt avkastning kontra vad kriget kostat ekonomin. Industrierna i Östra Ukraina kommer aldrig återstartas, det var gammal tung Sovjetisk industri som redan var statssubventionerad. Kolbrytning har väl Ryssland redan tillräckligt av?

Ja Ryssland kommer ju kunna fortsätta kriga hur länge som helst ur ett ekonomiskt/industriellt perspektiv; men ju längre de gör det ju mer utarmas ekonomin och befolkningen. Tyska fabriker producerade väl fortfarande vapen när tyskarna slogs mot sovjeterna på Berlins gator?
Citera
2024-01-04, 12:07
  #404666
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Man får aldrig någon avkastning på det förutom på ett framtida hypotetiskt vis. Ryssland ville åt naturgas och eventuellt olja på ukrainskt territorium och territorialvatten. Inte för att de behöver den utan för att förneka den till Ukraina som skulle kunna ta deras marknadsandelar då export gick genom Ukraina. Ukraina skulle snabbt kunnat ta över hela den exporten med egen gas närmare kunderna i Europa (Och Turkiet). Nu är ju det överspelar då Europa kraftigt minskat importen från Ryssland i alla fall. Putin förlorade sin export trots att han säkrat de nya fyndigheterna. Lite ökade inkomster från jordbruk i ockuperade delar av Ukraina, en ökad befolkning; kan inte ge tillräckligt avkastning kontra vad kriget kostat ekonomin. Industrierna i Östra Ukraina kommer aldrig återstartas, det var gammal tung Sovjetisk industri som redan var statssubventionerad. Kolbrytning har väl Ryssland redan tillräckligt av?

Ja Ryssland kommer ju kunna fortsätta kriga hur länge som helst ur ett ekonomiskt/industriellt perspektiv; men ju längre de gör det ju mer utarmas ekonomin och befolkningen. Tyska fabriker producerade väl fortfarande vapen när tyskarna slogs mot sovjeterna på Berlins gator?

Du svarade inte på det jag syftade på (tror jag), men jag håller ändå med dig. Vi får se om de politiska vindarna vänder för att köpa energi. Men det är omöjligt för Putin att räkna hem kriget ekonomiskt även om kriget slutar imorgon, genom att sälja de erövrade naturtillgångarna. Europa är dock de största förlorarna på det.
Citera
2024-01-04, 12:10
  #404667
Medlem
Jack.Elams avatar
Man tycker Putin skulle ge upp medans han har några flygplan kvar.

https://twitter.com/UKikaski/status/1742856830328418696
Citat:
Anton Gerashchenko: The Russians are minus one Su-34

An Su-34 fighter-bomber caught fire at the Shagol (55°15′36″N 061°18′0″E) airfield in Chelyabinsk, Russia, last night. The UP reports this with reference to a source in the special services.

“We note that the enemy plane burned down,” the publication quotes the interlocutor.

Thus, about $150 million of Putin’s money became scrap metal. It is reported that the Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense of Ukraine is behind the operation.
Citera
2024-01-04, 12:17
  #404668
Medlem
Ryssland jobbar vidare på "grannsämjan"

Sverige drabbat av stor GPS-störning
UPPDATERAD IDAG 09:28PUBLICERAD IGÅR 22:15
I julhelgen drabbades Sverige och en rad Östersjöländer av den mest omfattande störningen av GPS-system som registrerats i Östersjöområdet. Det innebar att delar av satellitnavigeringen för bland annat flygtrafiken och sjöfarten i Sydsverige slogs ut

Ryssland pekas ut
Enligt överstelöjtnant Joakim Paasikivi vid Försvarshögskolan är det sannolikt att det är Ryssland som står bakom sabotaget, även om det inte är klarlagt.


"– Att man från rysk sida stört kommunikation uppe i norr vid skydd av Murmansk, eller för att störa Nato-övningar – det är gammalt. Det här är nytt – och stort, säger Joakim Paasikivi.

Så vad får Ryssland ut av den här typen av attacker?

– Jag tror att det här är en del i den ryska metoden att försöka påverka oss inom så kallas hybridkrigföring, det vill säga att man hela tiden håller sig på en nivå lägre än konflikt. Jag tror att det kan vara ett sätt för Ryssland att skapa osäkerhet och visa styrka, säger Joakim Paasikivi."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sverige-drabbat-i-storsta-gps-sabotaget-i-ostersjon
Citera
2024-01-04, 12:20
  #404669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Ryssland jobbar vidare på "grannsämjan"

Sverige drabbat av stor GPS-störning
UPPDATERAD IDAG 09:28PUBLICERAD IGÅR 22:15
I julhelgen drabbades Sverige och en rad Östersjöländer av den mest omfattande störningen av GPS-system som registrerats i Östersjöområdet. Det innebar att delar av satellitnavigeringen för bland annat flygtrafiken och sjöfarten i Sydsverige slogs ut

Ryssland pekas ut
Enligt överstelöjtnant Joakim Paasikivi vid Försvarshögskolan är det sannolikt att det är Ryssland som står bakom sabotaget, även om det inte är klarlagt.


"– Att man från rysk sida stört kommunikation uppe i norr vid skydd av Murmansk, eller för att störa Nato-övningar – det är gammalt. Det här är nytt – och stort, säger Joakim Paasikivi.

Så vad får Ryssland ut av den här typen av attacker?

– Jag tror att det här är en del i den ryska metoden att försöka påverka oss inom så kallas hybridkrigföring, det vill säga att man hela tiden håller sig på en nivå lägre än konflikt. Jag tror att det kan vara ett sätt för Ryssland att skapa osäkerhet och visa styrka, säger Joakim Paasikivi."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sverige-drabbat-i-storsta-gps-sabotaget-i-ostersjon

Ryssland visar styrka genom att svenskt flyg tvingas kvar på marken.
Citera
2024-01-04, 12:26
  #404670
Medlem
Kiddieoxos avatar
Dags att utvisa lite fetlagda ryska diplomater som svar.
Citera
2024-01-04, 12:29
  #404671
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack.Elam
Man tycker Putin skulle ge upp medans han har några flygplan kvar.

https://twitter.com/UKikaski/status/1742856830328418696

Ja, det kan man tycka. Gäller även artillerilokaliseringsradar. Hans nya Yastreb-AV åkte på bögstryk redan första dagen i fält. Prislappen på utrustningen sägs vara ca 2,5 miljarder svenska kronor:

https://www.reddit.com/r/europe/comments/18xusn6/ukraine_struck_a_new_250_million_russian/?rdt=56978

Men det går väl enligt plan:

- radarbilen upptäckte HIMARS (ev 70 km bort)

- radarbilen kunde signalera till de egna trupperna (medelst röksignaler)

- det sällsynta nya Yastreb-AV har blivit…än mer sällsynt
Citera
2024-01-04, 12:29
  #404672
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du svarade inte på det jag syftade på (tror jag), men jag håller ändå med dig. Vi får se om de politiska vindarna vänder för att köpa energi. Men det är omöjligt för Putin att räkna hem kriget ekonomiskt även om kriget slutar imorgon, genom att sälja de erövrade naturtillgångarna. Europa är dock de största förlorarna på det.

Ja Europa (I alla fall Polen och Tyskland) har ju fått återgå till att bränna mer brunkol; dåligt för miljö och "klimat". Energibrist, högre energipriser. Men det beror ju inte bara på avsaknad av rysk gas utan även på obalans med för mycket vindkraft och nedlagd kärnkraft. På lite längre sikt kan ju Europa få mer kärnkraft och alternativa energikällor. Samt ändra systemen med uppvärmning med gas samt isolera husen bättre nere på kontinenten.

Det kan ju hända att Europa börjar köpa mer rysk gas, men det går ju mot alla EU-klimatbeslut om att minska på fossila bränslen. Och det kommer inte att ske snabbt. En stor del av den marknaden har nog Ryssland förlorat för alltid.
Citera
2024-01-04, 12:36
  #404673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ryssland visar styrka genom att svenskt flyg tvingas kvar på marken.

Ryssland visar återigen Europa att de är grisar att ha som grannar. De förlorar på det i längden eftersom handel och fred hade varit den smarta vägen framåt.
Citera
2024-01-04, 12:37
  #404674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ryssland visar styrka genom att svenskt flyg tvingas kvar på marken.

Inte ett militärt flyg, inte ett militärt fartyg påverkades av detta. Din våta dröm hände inte. Förstås.
Citera
2024-01-04, 12:41
  #404675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YBB641
Ryssland visar återigen Europa att de är grisar att ha som grannar. De förlorar på det i längden eftersom handel och fred hade varit den smarta vägen framåt.

Ja det var det enda resultatet. Samma resultat som för ryssarnas terrorbombningar.
Svinaktigt beteende blir det alltid tillbakakakor av.
Svinhugg går igen.
Alltid.
Citera
2024-01-04, 12:42
  #404676
Medlem
bullbulles avatar
Kommer vi se några större trupprörelser under vintern eller blir det missilanfall på långdistans från båda sidor? Det går väl att framföra fordon enklare nu än under vår och höst med all lera.

Ukraina verkar dock få mycket mer effekt med sina långdistansvapen. Hoppas på fler precisionsanfall och utslaget ryskt skrot. Ryssland skjuter som vanligt på dagis och långvården.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in