2023-12-28, 23:16
  #402721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Är det någon som har koll på vad som händer när Ryssland kollapsar efter att landet förlorat mot Ukraina och federationen upplöses? (inte helt osannolikt scenario) Är det då kärnryssland som står ensam ansvarig för återuppbyggnad av Ukraina och ska betala krigsskadestånd? Eller ska alla andra fd. delrepubliker som Tuva, Yukutien, Burjatien, långtbortistanrepublikerna med flera vara med att betala notan? Har dessa utfattiga delrepubliker råd med det i så fall?

Frågan är hypotetisk men sannolik, har någon funderat på detta?

Jo det har jag.
Ryssland skulle helt enkelt dra sig tillbaka precis som de gjorde från Afganistan och Putin skulle nog tvingas avgå. En annan politisk oligark av samma sort tar makten istället.
Federationen skulle inte upplösas pga detta då det inte ens skedde i någon avgörande omfattning ens 1991 och ingen nation skulle kunna ha makt att tvinga Ryssland till krigsskadestånd tyvärr.
I sådanafall skulle Nato vara tvungna att invadera och ockupera Ryssland vilket är helt osannolikt.
Återuppbyggnaden av Ukraina skulle Väst få stå för och då framförallt vi inom EU och det lär bli ganska turbulent politiskt inom Ukraina med stor migration från Donbass till Ryssland.
Många av de som flytt till Väst skulle nog inte vilja återvända till ett krigshärjat Ukraina där industrier och jordbruk sålts ut till BlackRock etc.
Allt beror på vilken typ av fredsöverenskommelse som det blir eller också blir det ingen som i Korea.
Din fråga är ungefär lika svår att besvara som för motsatsen att Nato förlorar i Ukraina.
Varsågod min hypotes.
Citera
2023-12-28, 23:18
  #402722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Du tar upp en av de viktigaste punkterna i det här kriget , det finns en stark befogad oro för hur det kollapsande ryssland skulle uppföra sig. Kort sagt, det skulle bli väldigt rörigt, risk för totalt kaos miljoner döda, kärnvapen osv.

Det har ju hela tiden varit en talkingpoint när hjälp till Ukraina diskuterats inte minst från fransk och tysk sida
Man ville inte att ryssland förudmjukades för mycket.
Nu har ju kreml lyckats förudmjuka sig själv totalt och det har redan varit ett kuppförsök.
Nu har putler lyckats stabilisera sin skitdiktatur med drakoniska metoder
( idag dömdes 2 poeter!!!! till 8 års fängelse för att dom reciterat en dikt, jo det är sant, jag går inte på LSD)

Han siktar nu på " valet" 2024 , en charad värre än i gamla sovjet.

Det som är kvar av det ryzka civilsamhället är antingen paralyserat likt nordkorea
eller lamt nationalistiskt där vissa regionala ledare försöker rekrytera folk till köttkvarnen.

Det ser sjukt mörkt ut för ryssland, de fattiga eländiga republikerna verkar förlamade och den rika svinäckliga härskarklassen i moskva verkar mest bekymrade över att de inte får partaja på rivieran.
De ryssar som har mer patos än kackerlackor verkar ha flytt landet, nästan allihop.

Återstår att se hur länge det dröjer innan landet blir en diktatur i klass med Nordkorea, om utvecklingen går i denna riktningen
Citera
2023-12-28, 23:19
  #402723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Det är väl egentligen bara Åland i så fall som Sverige kan beteckna som kärnsvenskt och jämförbart med Donbass. En annan invändning är att finnar trots allt är en egen distinkt etnisk grupp. Ukrainare och ryssar är i alla relevanta avseenden samma folk och delar helt historia.
Bra tankesätt det där! Tyvärr bäddar det för gränsstrider i oöverskådlig tid! Men det fattar du inte alls,,,
Citera
2023-12-28, 23:35
  #402724
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jo det har jag.
Ryssland skulle helt enkelt dra sig tillbaka precis som de gjorde från Afganistan och Putin skulle nog tvingas avgå. En annan politisk oligark av samma sort tar makten istället.
Federationen skulle inte upplösas pga detta då det inte ens skedde i någon avgörande omfattning ens 1991 och ingen nation skulle kunna ha makt att tvinga Ryssland till krigsskadestånd tyvärr.
I sådanafall skulle Nato vara tvungna att invadera och ockupera Ryssland vilket är helt osannolikt.
Återuppbyggnaden av Ukraina skulle Väst få stå för och då framförallt vi inom EU och det lär bli ganska turbulent politiskt inom Ukraina med stor migration från Donbass till Ryssland.
Många av de som flytt till Väst skulle nog inte vilja återvända till ett krigshärjat Ukraina där industrier och jordbruk sålts ut till BlackRock etc.
Allt beror på vilken typ av fredsöverenskommelse som det blir eller också blir det ingen som i Korea.
Din fråga är ungefär lika svår att besvara som för motsatsen att Nato förlorar i Ukraina.
Varsågod min hypotes.
Hoppade inte Uzbekistan, Tadjikestan, Azerbadjan, Armenien, Georgien, Moldavien, Litauen, Lettland, Estland och inte minst Ukraina av efter Sovjetunionens magplask? Varför skulle inte något liknande kunna hända om den Rysska federationen går på pumpen mot Ukraina? Eller NATO samt det kollektiva väst som ni proryssar fått för er är en stridande part mot Ryssland
Citera
2023-12-28, 23:38
  #402725
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Är det någon som har koll på vad som händer när Ryssland kollapsar efter att landet förlorat mot Ukraina och federationen upplöses? (inte helt osannolikt scenario) Är det då kärnryssland som står ensam ansvarig för återuppbyggnad av Ukraina och ska betala krigsskadestånd? Eller ska alla andra fd. delrepubliker som Tuva, Yakutien, Burjatien, långtbortistanrepublikerna med flera vara med att betala notan? Har dessa utfattiga delrepubliker råd med det i så fall?

Frågan är hypotetisk men sannolik, har någon funderat över detta?

Om Ryssland faller sönder, så lär det ju vara en process som fortgår över flera år, kanske decennier. Det är svårt att se att det skulle vara en fredlig process, så all energi skulle gå åt till att kriga, och inga skadestånd kommer betalas.

Om det blir krigsskadestånd, så är det troligaste att det blir "in natura" i form av billig gas/olja. Det skulle ge arbete till ett (i så fall) ekonomiskt kollapsat Ryssland och andra regioner. Men det förutsätter relationer mellan olika ryska republiker som möjliggör sådan produktion och transport.

Eftersom det realistiskt sett inte går att ockupera Ryssland (eller ens stora delrepubliker som Sibirien) på grund av områdenas storlek i normal mening, så är enda anledningen för dem att betala skadestånd om de får något annat i utbyte. Vad skulle det vara, i scenariet krigsförlust i Ukraina och påföljande inbördeskrig? Vi har sett att de klarar sig fint även under hårda sanktioner. Då jag har svårt att se någon vettig bytesrelation tror jag inte det blir något stort skadestånd i det scenariet. Det är billigare att skita i skadeståndskrav och ta kostnaden i form av fortsatta sanktioner/annat.
Citera
2023-12-28, 23:38
  #402726
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Din fråga är ungefär lika svår att besvara som för motsatsen att Nato förlorar i Ukraina.
Varsågod min hypotes.
Folk skrattar ju läppen av sig över hur blåst du är , Nato krigar inte i Ukraina, du har ju inte ens koll på grundläggande fakta. Hittar du själv till toaletten?
Citera
2023-12-28, 23:39
  #402727
Medlem
Putins polare Vladimir Egorov råkade visst ramla ut genom ett fönster och dö idag! Han hade visst sysslat en del med korruption i Ryssland för ett antal år sedan. De behöver få igenom lite regler för fönsterspärrar i Ryssland......pinsamt!
Citera
2023-12-28, 23:40
  #402728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Hoppade inte Uzbekistan, Tadjikestan, Azerbadjan, Armenien, Georgien, Moldavien, Litauen, Lettland, Estland och inte minst Ukraina av efter Sovjetunionens magplask? Varför skulle det inte kunna hända om den Rysska federationen går på pumpen mot Ukraina? Eller NATO samt det kollektiva väst som ni proryssar fått för er är en stridande part mot Ryssland
Det är inte jag som säger att Nato kämpar mot Ryssland, inte med egen trupp förvisso men i allt övrigt, utan det är Stoltenberg själv som sagt detta.
Tror inte att Ukraina har så stor betydelse för ryssarna egentligen som du verkar tro.
Putin ville bara passa på att återerövra gamla hemtrakter när han fick chansen som Biden serverade honom på ett silverfat. Det var därför han sade att han föredrog att Biden skulle bli president 2020
Då fick han det perfekta motivet - Biden vill ju aldrig förhandla typ.
Tro inte på allt som proryssar säger.
Citera
2023-12-28, 23:43
  #402729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Det är inte jag som säger att Nato kämpar mot Ryssland, inte med egen trupp förvisso men i allt övrigt, utan det är Stoltenberg själv som sagt detta.
Tror inte att Ukraina har så stor betydelse för ryssarna egentligen som du verkar tro.
Putin ville bara passa på att återerövra gamla hemtrakter när han fick chansen som Biden serverade honom på ett silverfat. Det var därför han sade att han föredrog att Biden skulle bli president 2020
Då fick han det perfekta motivet - Biden vill ju aldrig förhandla typ.
Tro inte på allt som proryssar säger.

Ingen tror på något pro-ryssar säger. Kreml är nämligen usla lögnare.
Citera
2023-12-28, 23:48
  #402730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av will242
Putins polare Vladimir Egorov råkade visst ramla ut genom ett fönster och dö idag! Han hade visst sysslat en del med korruption i Ryssland för ett antal år sedan. De behöver få igenom lite regler för fönsterspärrar i Ryssland......pinsamt!
Dessutom förgiftar de och dödar höjdare i Kiev och planerar en maidan-kupp där enligt ukrainska media.
De har tentakler överallt i världen. Snart ligger CIA i lä.
Citera
2023-12-28, 23:52
  #402731
Medlem
Jack.Elams avatar
https://www.foxnews.com/world/putin-ally-fatally-falls-from-house-window-latest-in-a-spate-of-mysterious-russian-deaths?intcmp=tw_ fnc
Citat:
Putin ally dies falling from house window, latest in spate of mysterious Russian deaths
Vladimir Egorov, 46, a member of Putin's ruling United Russia party, plunged 30 feet to his death at his home in the town of Tobolsk

Påminn mig igen, vad är bra med dagens Ryssland?
Citera
2023-12-28, 23:55
  #402732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kollegah1
https://twitter.com/simpatico771/status/1740468531026886830

Fy fan! Varning! ⚠️

Varför fortsätter generalstaben att skicka över soldater så här? Idioti!
Vad är poängen? Att ryssdjävlarna lyckats ha ihjäl några ukrainier i kriget?
Krig ser ut så.
Att ni pissryssdjävlar firar att ni dödat några ukrainier i en båt betyder att ni inte har så mycket annat att glädjas åt. (Satan, blev ett rim)

Vi vet inget om hur många ukrainska båtar som tagit sig över.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in