21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Om man tittar på väggarna som sträcker sig på vardera sidan om vindsdörren och kollar ritningarna ser förrådet inte så litet ut. Jämför med Johannas kök, som alltså är mindre.

Vad jag minns är att det finns en stege som verkar nedfälld (reportage?) i utymmet. den leder upp på taket. Vi vet väl inte om det finns några förrådsutrymmen, men nedan har jag klippt in några meningar från mina gamla inlägg.

https://imgur.com/a/wvZDypf
https://imgur.com/a/yawaIGe

"Ja i källaren kan man se att alla har varsitt källarförråd.
Johanna har lgh 6, och därmed ett förråd i källaren där man markerar förrådet med ” lgh 6”.

Någon motsvarighet för vindsförråd syns inte i ritningarna."

//

"Jag har kollat noga igenom FUP och även sökt på "vind".
Det enda jag har hittat är ett foto från trapphuset, med stängds dörrar. Där finns en beskrivning:

A 156/19

"Lägenhetens entrédörr finns högst upp i trapphuset. På samma våningsplan finns
ytterligare en lägenhet samt en dörr till en vind med en stege upp till en lucka till taket.
Bild 5. Trappavsats utanför undersökt lägenhet

Undersökt
lägenhet
Grannlägenhet
Vind, lucka
till tak"

Tilläggsprotokoll 81
"K*ristensson, A*ndreas
Datum
2023-05-05":

"Vindsutrymme högst uppe trapphuset Storgatan 71 Vetlanda
Uppgift
Vindsutrymmet kontrollerades den första gången av oss tekniker den 17 oktober 2022, det var
kriminaltekniker Patrik Nilsson som kontrollerade utrymmet då. Den gången var avsikten att
utesluta att det låg en kropp där.
Vid ett möte i utredningsgruppen kom frågeställningen upp om kroppen kunde förvarats
någonstans i huset innan den transporterades bort, bland annat vindsutrymmet högst upp i
trapphuset nämndes i den diskussionen. Detta var någon av de närmaste veckorna efter det att
Toves kropps hittats. Vid en kompletterande undersökning som gjordes av lägenheten på
Storgatan 71 kontrollerade jag vindsutrymmet. Jag konstaterades då att ett tjockt lager damm
täckte golvet. Det fanns ett antal skoavtrycket i dammet.
Det fanns inga större områden utan damm på golvet som hade varit förväntat om en livlös
kropp dragits in eller legat där.
Andreas Kristensson
Kriminaltekniker "

Och så minns jag att Maja har berättat att hon sovit i förrådet själv när Johanna låste ut henne från lgh.

Att en kropp inte skule få plats där kan inte stämma, då skulle knappast Majas försvar tagit upp det heller. Så en ståendes kropp, det utesluter jag helt och hållet.

Förhör Maja:

"M: För att det är liksom, ja förutom toan då så är det ju det enda stället som har liksom en
dörr till sig där man kan, ja stänga in någon eller vad man ska säga. Eller i hennes förråd som
är utanför hennes lägenhet, precis utanför.
F: Hon har ett förråd precis utanför sin lägenhet?
M: Mmm.
F: Okej.
BF: Alltså på samma våningsplan?
M: Mmm.
BF: Okej.
F: Som hör till alla lägenheter eller bara hennes lägenhet, vet du det?
M: Nej jag vet inte riktigt. Allas tror jag inte den hör till men hon har i alla fall tillgång till det.
F: Har du varit där inne någon gång?
M: Ja det har jag.
F: Hur ser det ut liksom det här med ja, hur ser det ut?
M: Eh, alltså det är ändå ganska stort, eh, eh, det är, eh, ja men cementgolv, eh, ja alltså det
står lite grejer där inne men jag minns inte vad det är riktigt.
F: Nej. Är det ett utrymme eller är det avdelat i småbitar om man säger så?
M: Ett.
F: Ett?
M: Mmm.
F: Och hur kommer Johanna in där?
M: Eh…
F: Är det låst eller är det olåst? Vet du?
M: Nej jag vet inte. Eh, nej det är inget jag tänkt på."

Tingsrätten, förhör Maja (3:40:40 min)

Maja:" [...] Det slutar i alla fall med att jag går och lägger mig och sover inne i hennes förråd då, som är utanför, precis utanför hennes lägenhet."

https://www.youtube.com/watch?v=ca7subYElSs&t=13920s

Jag förstår inte varför flera tror på förrådsteorin fortfarande. Vare sig ett lik låg eller *stod upp* så hade det givetvis funnits spår av det i dammet.

Det gör inte jag heller. Varför det tänks så det knakas och varför den ena teorin dummare än den andre läggs fram, beror på att Johanna måste ha flyttat på kroppen, för att Majas story ska hålla. Inne på toaletten kan den inte ha varit, för där satt Maja i 20 min utan att upptäcka den.

Man kan ju börja fundera över, varför J överhuvudtaget skulle flytta tillfälligt på kroppen? Hade hon velat hålla M utanför, hade hon istället bett M gå hem.

M s telefon rör sig i 5 min precis efter att J åkt för att köpa burgare. Det är en bedrift i sig att missa kroppen i en enrumslägenhet. Lika stor bedrift som att sova sig igenom ett högljutt mord och en ringklocka som det plingas på 2 gånger.

Lika märkligt att MH inte pressades mer av åklagarna om detta sovande och blindgångande. Varken i TR eller HR.
Vare sig kroppen låg i badrummet eller i hallen så måste hon ju ha sett den även första gången. Allt annat är bs.

Som sagt, i oktober öppnades dörren för att utesluta att T låg där.

X antal veckor senare togs frågeställningen upp om T kunde ha förvarats tillfälligt där vilket föranledde en kontroll, denna gång med fokus på golvytans utseende.
Jag har bilder av förrådet. Flera kroppar skulle garanterat rymmas där; bredden uppskattas till c: a 1.5 m, vänster om dörren 1 m, höger minst 2 m. Lägg därtill breddmått dörr. Total yta: 6-8 kvm. Ish.

Betonggolvet var ordentligt nedsmutsat. Kartonger, en bokhylla och andra prylar låg utspridda över hela golvytan.
Tack för denna, hade precis tänkt lägga in texten.
Ja, inte undra på att förrådet fortfarande inte kan avfärdas.

Går vi tillbaka i tid så ska alltså M ha lagt sig i det öppna förrådet - en meter bakom J:s dörr - i augusti-september 2022.
En kropp har med andra ord legat där.

1 1/2 månad senare öppnar polisen förrådet, bara för att konstatera att ingen kropp befinner sig där.

En tid efter att T:s kropp hittats görs denna kompletterande undersökning där ansvarig konstaterar ett tjockt lager damm bland annat.

"Inga större områden" - hur stort är ett "större område"? För åtminstone en kropp hade legat där i närtid - M:s kropp.

Hur många veckor tar det innan ett smutsigt förråd täcks med ett dammlager? Vad jag menar är att ögat kan ha förväntat sig en större och helt dammfri yta.

Fotodokumentation saknas. M har sovit i förrådet sensommaren -22.

Var det sant, så hade hon kunnat säga som det var; att hon steg upp, fick se en påklädd J i hallen som var på väg ut. Att hon blev tillsagd att stanna kvar i bostaden av J som i annat fall hotade med att lägga över skulden på M. Hon agerade på uppmaning av J en stund senare, rädd att säga emot.

När M stiger upp och möter J, så tror jag att J hittar på en anledning till att hon är på väg ut mitt i natten.
J hade bilnycklarna med sig, något som talar starkt för att hon var på väg ner till bilen för att parkera den på framsidan och dra kroppen nerför trapporna.

Vad vill jag säga med detta? Det hade inte inneburit någon skillnad för henne att säga att hon såg kroppen redan när hon steg upp andra gången. Bara förenklat, då hon ju vet att mordet skedde i badrummet.

Endast levande människor står upp. Oavsett kropp inrullad i matta.

M låg och sov i förrådet bara någon månad innan mordet. Inga större spår i dammet av M:s kropp vid inspektion mot slutet av året.
Det är orsaken till att jag inte avfärdar förrådsteorin. Detta tillsammans med grannars vittnesmål om dörrar som öppnas och stängs flera gånger i samband med hastiga steg fram- och tillbaka - J drar in T:s kropp i förrådet?
Varför överhuvudtaget ha kvar T i lägenheten och på badrumsgolvet i en hel timme (i J:s version 1 1/2 timme) - skulle inte hunden ha markerat? Nu visade den endast förhöjt intresse på två ställen.

Vill hon dölja kroppen för M och samtidigt få undan den ifall polisen skulle dyka upp (ringsignalerna), så är det olåsta förrådet den självklara lösningen.
En trappa i förrådet leder upp till vinden och man får förmoda att inga hyresgäster har intresse av ett sällan besökt förråd mitt i natten.

Ur rent juridisk synvinkel, bevismässigt, tror jag inte att man kunnat komma någon vart med att ställa tjejerna mer "mot väggen" än man gjorde, när det saknas teknisk bevisning.

Man kunde pressat Johanna mer om den tidiga versionen och den senare versionen mot den bevisning man faktiskt hade, för anhörigas skull.

Johanna berättar lite i tidiga förhör om vad de snackade om i köket.

Förhör Johanna 18/10:

"Därefter sätter sig Tove och Johanna i köket medan Maja sätter sig i vardagsrummet.
Johanna och Tove sitter mitt emot varandra runt bordet närmast fönstret.
Stämningen är trevlig mellan Johanna och Tove.
Tove ber om ursäkt för det som hänt på Nöjet och Johanna säger att det var dumt att hon
puttat henne.
Pratat även om att relationen inte varit den bästa och att de inte är favoritpersoner men
Johanna säger att man har en god ton till alla vill inte bråka. Johanna får ångest om hon är
ovän med någon men att de måste respektera varandra och de behöver inte vara i närheten av
varandra om de ses.
Johanna har inget emot Tove och Johanna vet inte hur länge de satt och pratade och under
tiden de pratar så har den bra ton och båda är nöjda att det rett ut problemet.
Toves stämningsläge var bra och mån om att lösa problemet.
Tidigare har Tove varit väldigt anklagande och tyckt att det är andras fel men nu hade hon en
bra ton gentemot Johanna.
De ber om ursäkt för det som hänt och de säger att de måste ha respekt för varandra.
Efter en stund så kommer Maja ut i köket och säger att hon mår illa och behöver spy.
Johanna säger till Tove att de ska runda av då hon vill ta hand om Maja.
Johanna och Tove skiljs åt i hallen och Tove går ut från lägenheten och sedan låser Johanna
ytterdörren och går till badrummet dit Maja gått.
Under tiden som de är i lägenheten är det ingen som dricker något.
Maja var inte del av samtalet och enda gången Maja sa något var när hon sa att hon mådde
illa."

Personligen tror jag att samtalet hände i köket, och allt handlar om att Johanna vill få upprättelse. precis som hon säger själv, att hon får ångest av när hon är ovän med någon, tror jag även at orden; respekt, god ton, be om ursäkt osv är avslöjande för vad samtalet handlade om.

Att Johannas version skulle vara mer sanningsenlig än Majas fattar jag inte att du tycker.

Vi vet ju mer stor sannolikhet att de inte alls satt i en timme efter mordet.

Jag ser en massa konstiga lögner från Johannas sida. Det tror jag att även du gör:

- 18/10:

"Cykeln hade hittas på en adress nära Johanna och ett namn som nämndes var A*lma H*eiver
som har bott där eller bor där nu.
Johanna säger också att det kan var så att Tove varit otrogen och inte vill säga det."

- "F: Du pratade om att du hade ljus också.
J: Ja ifall det liksom inte skulle ta eld så hade jag med ett ljus.
F: Ja och hur tänkte du med det?
J: Man brukar ju tända ett ljus när någon dör så jag tänkte jag skulle, det låter helt sjukt men
jag tänkte att jag skulle bli så fint det kunde bli. Det var ju en väldigt hemsk sak så klart men
det var ju inte, det gjorde inte det för att förstöra utan jag gjorde ju det för att, det låter
ologiskt men jag gjorde det för att trots situationen så skulle det bli så fint som möjligt för att
som sagt att ja Tove skulle, hon skulle inte få ligga där och ruttna ensam. Det var så jag
tänkte. Men någonstans så glömde jag nog bort faktiskt att jag hade ett ljus, eh, det, när det
väl tog eld så blev det ju väldigt konstigt. Man vill ju inte se någon brinna upp. Det är
jättehemskt så. Jag gick ju därifrån sen istället. Ja och sen åkte vi hem till hem helt enkelt jag
och Maja"

- "J: Ja, jag packade ju med mig en tändare så det måste jag ha tänkt på för jag tyckte det var så
obehagligt hela, hela alltihop och då fick jag en tanke om att det såg så ensamt ut att hon
liksom bara låg där, så jag ville inte att hon skulle ligga i skogen helt själv. Det kändes så
taskigt att hon skulle liksom bara ruttna bort, så tanken var faktiskt att, för att jag har alltid
velat att min kropp skulle bli kremerad så jag tänkte att det är väl så man gör att man bara
bränner upp någon. Det kändes mycket bättre att bränna upp någon och det skulle bli mycket
finare än att låta någon bli uppäten av att djur liksom. Det var redan obehagligt som det var. "

- "J: Det kändes ju, ja det kändes ju väldigt kallt att Tove skulle, att hon inte riktigt skulle få en
riktig begravning så men jag tänkte att jag kommer ju ändå sörja henne och tänka på henne
och göra det ja så bra som möjligt även om det låter konstigt så tänkte jag att det skulle få
räcka med att vi visste var hon kunde vara. Vi kunde liksom göra det till en fin plats för Tove"

- "F: Hur kommer det sig att det tog så här lång tid innan du valde att berätta det här?
J: Till att börja med så kunde jag inte ta in det själv. Det var, alltså jag kunde inte faktiskt inte
tro, i början som jag berättade så, det var så bisarrt så jag tror jag hamnade i någon slags
chock i något slags, inte för att jag är någon psykolog, men något slags självförsvar att det
gick inte ta in för att det var så traumatiskt så jag har inte kunnat inse det själv. Jag började
väl förstå det när jag fick höra att Maja hade berättat så som det var då började det gå upp för
mig att det var, det som hände faktiskt tyvärr har hänt"

och så har vi de där lögnerna under tingsrättsförhandlingarna:

- velat bli författare och tycker att det är roligt att rimma (hatdikterna)

- läst Läckberg och sökningarna är relaterade till det (sökningarna om bränna någon inne diskret, kan man dö av råttgift, döda någon diskret osv)




Jag ser "bilden" som beskrivs av Maja av vissa som enormt överdriven ja. Det är inte ok att ta med skitgrejor som att Maja kastat en sur blick på någon som kallat henne något rasistiskt för att bevisa hur aggressiv Maja är. Eller att ta med att Maja framstäler sig som präktig när hon "mörkar" sökning på stripklubb (vilket var Chat Noir och inte allmät sökning på stripklubb som det försöks syftas till) och även lägger till msassor av sökningar på olika nattklubbar samt ordet nattklubb (som ju är vanliga pubar/dansställen) för att visa Majas dekadens och sök på stripklubbar. För att ta exempel. Detta ser jag som oärliga försök till att svartmåla. I själv verket är det alltså en sökning, då enbart på Chat Noir. Hur detta nu ska in i kakan för att visa hur ondsint Maja är, hur hon fult "mörkar" sitt onda och dekandenta inre, är inte lätt. Men tydlgen lyckas skribenten få med dig i sitt snirkliga resonemang som slutar med hur oärlig Maja är, trots att det är Maja själv som tar upp beöket på stripklubben i förhör.

Inte heller menar jag att man kan utläsa att Maja har psykopater som idoler genom att hon hade en pin (av hur många tusentals pins?) på Jokern. Det målas upp som att Maja är en satansdyrkare nästintill.

Fint!

Eller fult?


Det kan jaig hålla med dig om. Jag tycker att Maja trycker lite väl mycket på hur mycket hon druckit, vilket gör att man tvärtom blir lite uppmärksam på varför det nu är så viktigt. Visserligen har hon druckit en del, och borde vaa påverkad, men hon verkar ju minnas en hel del.

Samtidigt är hon ju misstänkt för mord, så kanske känner hon att hon vill minska ner det som kan få henne se dålig ut i det perpektivet. Jag tänker att det kan vara rädsla för att åka dit som gör att hon vill minska på den biten, men i verkligheten brukar det ju funka tvärtom.

F
Jag håller inte med.

Jag tänker att Maja mycket väl kan ha hört upprörda röster eller ord, förstått att det inte låter bra och inte velat interagera.

Och så händer det mer, som låter som misshandle? Eller som hon förstår kommer att sluta illa?

Jag tror ju inte att Tove låg på golvet och typ "snackade" och tog stryptag på Johanna.

Orden: Vad f-n håller "ni" på med? tror jag kan ha kommit mycket tidigare, i samband med att Tove knuffades in i toan innan dess, kanske Maja hörde Johanna säga något om badrummet, och anade...

Tove säger "här finns ju inget att se", vilket säger Maja att hålla sig undan nu, det är obehagligt...?

Jag tror Toves nästa replik är "Vad f-n håller du på med?" när hon knuffas in i badrummet. Sedan försöker Tove smita förbi Johanna. Det är klart att det blir en knuff på Johanna då. Fällningen kommer direkt då.

Tyvärr måste jag rätta dig här för att slippa trådsanningar; J lämnar lägenheten kl 02:46, M:s hälsoapp registrerar 02:43:33-02:48:02 , J:s och T:s mobiler förflyttar sig mot Donken kl 02:47.

Hon säger att hon böjer sig framåt över toastolen, för att sedan luta sig bakåt mot badrumsväggen. Rörelser registreras inte sällan som steg, en sanning som är enkel att verifiera, ibland registrerar min egen flera steg bara genom en svepning i luften.

Ska hon be M gå hem - tänk om M får för sig att besöka badrummet innan?

Okej, hon rör sig 3 min innan J lämnar och 2 min efter. Som om det skulle göra saken bättre. Om man utgår från att det är M själv som håller i telefonen så stämmer det inte med vad M själv säger.

Det stämmer däremot mot vad J säger och vad grannen vittnar om. Att han hör fotsteg från 2 personer precis innan dörren öppnas.

Vad M gör dom 2 minutrarna efter att J lämnat blir kan ju nyfiken på. Städar undan? Vankar fram och tillbaks i stress? Går runt och tittar i fönstren så ingen granne är vaken? Eller sitter på toa och sveper med mobilen i luften?

Har man en kropp i lägenheten och ett vittne man inte vill ska se den, är det givetvis inga bekymmer att be kompisen lämna av vilken påkommen anledning som helst. Hon bor ett 10 tal minuter därifrån? Eftersom M inte ens får sova i hennes säng borde hon inte ha några problem med att neka henne att använda toan.

Klistrar in detta från ett av mina tidigare inlägg och lägger till Majas slutsteg i serien:

• 02:43: 33 Majas hälsoapp registrera steg
  "Kl. 02:43:33 rörelse 28,75 meter genom 48 steg." (A 153/24)
  

• 02:45 Toves mobil rör sig (A 153/151)
  "Mellan klockan 02:45 – 03:05 kopplar Tove Tönnies telefon upp mot olika
  basstationer och riktningar vilket talar för rörelse"

• 02:45:39- 02:47:29 Grannens hälsoapp visar 135 steg
  Grannens hälsoapp
  https://sverigesradio.se/artikel/tiden-for-mordet-pa-tove-kan-vara-fel-har-ar-tingsrattens-misstag

• 02:46:22
  "Johannas telefon registrerar rörelser vid kl. 02:46:22 på 52,58 meter genom 71 steg." (A 153/24)

• 02:47- 03:08 färdas Toves mobil i bil
  "Pejlingen stämmer överens med positioneringen från Toves Google konto. Informationen från
  Google kontot visar att telefonen färdats med bil mellan området där Johannas bostad är belägen och McDonalds kl. 02:47 – 03:08." (A153/26)

• 02:47:29 är sluttid för grannens steg enligt hans hälsoapp, vilket borde vara när han sätter sig i bilen, vilket ju också överenstämmer med Johannas och Toves ungefär.

• 02:48:02 är sluttid för Majas mobil (A 81)

• 02:48:13 är sluttid för Johannas mobil (A 81)

Majas sluttid är 02:48:02. Det är alltså en halv minut efter det att grannen sätter sig i bilen enligt grannens mobil och 11 sekunder efter at Johannas mobil har sluttid för steg.


Sätter man in in grannens vittnesuppgifter i tidslinjen, så finns det gott om utrymme för Johanna att dra undan en kropp någonstans:

"Grannen får ju lov att höfta lite, han nämner i rätten ca

- 2 minuter från duns till påringning
- 40 sekunder en till påringning
- 1- 1,5 minuter väntan utanför medan han hör sprakljuden

Det rör sig om ett mord som kanske pågår 4- 5 minuter.

- efter 5-10 minuter hör de en dörr öppnas/stängas 2-3 gånger, sedan kommer Johanna ner
----------------------------------------------------------------------------------------------


Så sammanlagt ca 9-14 minuter från duns till Johanna kommer ner. Toves mobil ses röra sig vid 02:45, och sedan börjar förflyttningen mot McD 02:47."

https://www.flashback.org/sp84222439[/quote]

Mordet sker alltså ca 9-14 minuter innan de ser Johanna, som först pratar med grannen en liten stund innan hon hämtar sin egen mobil, då 02:46:22 och grannen som hämtar sin 02:45:39.

Johanna är inte den som spiller tid. Hon är snabb, effektiv och beslutsam.

Och varför skulle Maja städa, när Johanna själv säger att det är hon som gör det?

Det fetade:
Precis så. Vore MH oskyldig till mord eller medhjälp så hade hon kunnat säga som det var till polisen redan från början. Snacket om att rädslan för JJ överskuggade allt annat tror jag inte ett dugg på.

Nog var MH rädd, men inte så att det överskuggade allt vettigt tänk. Sen om hon skyller på psykiska tillkortakommanden för egen del så är det bara skitsnack. Hon visste precis vad hon själv gjorde och vad JJ gjorde.