2023-12-23, 16:55
  #401401
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Ja eftersom Ryssland fortfarande är kvar efter snart två år i Ukraina så måste man väl säga att dom har vunnit , och just nu ser det ju inte som om dom kommer att kunna tryckas tillbaka till Ryssland, och Ukrainas motoffensiv funkade ju inte alls.
Krig är väl alltid en minusaffär, för det kan ju knappast bli plus.
Likadant för väst när Stoltenberg sa att om det här fortsätter kommer det att få allvarliga ekonomiska konsekvenser för väst.
...

Nog för att man kan definera "vinna" på olika sätt där vissa är mer till sin sidas fördel, men jag har nog aldrig sett på maken att det skulle kunna defineras till när en angripare inte blivit utsparkad och hållt sig kvar i två år. Med extrem välvilja skulle man kanske säga så om en försvare i någon form av peppande syfte, men en angripare?

Sedan kan krig mycket väl bli en plusaffär, och hade så inte varit fallet hade nog betydligt färre krig startats i historien. Ifall Ryssland hade lyckats inta Ukraina på en vecka med minimala förluster hade det naturligtvis varit en enorm plusaffär, inte bara ekonomiskt då man lagt beslag på alla industruer utan även politiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
USA drar sig ur, främst för att den amerikanska opinionen ogillar "slöseriet" med skattemedel. Även om Biden "håller god min i elakt spel", och försöker hålla modet uppe för Ukraina, så vill han själv att USA drar sig ur, för att ha chans vid presidentvalet.
...

Generellt sett har stödet till Ukraina inte varit en nämnvärd ekonomisk belastning för USA i jämförelse med mycket annat, så har du någon källa som pekar på något betydande motstånd pga ekonomiska orsaker, eller kör du bara från din egen privata spåkula?

Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Tiderna förändras, Väst har inte alls samma dominans idag som för 20-30 år sedan.
Ta t.ex. Bidens funderingar om att konfiskera ryska tillgångar utomland, för att skänka till Ukraina.
Synnerligen dumt och obetänksamt!

Kan direkt leda till att massor med andra länder eller investerare "drar öronen åt sig", och gör sig av med amerikanska skuldpapper, banktillgångar eller aktier, för att istället satsa på säkra investeringar, t.ex. guld.
Om så blir vore det närmast katastrofalt för USAs ekonomi, men även för US-dollarn som global handelsvaluta!

Ur moralisk synvinkel är det naturligtvis allt annat än dumt, då Ryssland har förstört väldigt mycket i Ukraina och nog kan betraktas som en del av det krigskadestånd som Ryssland är skyldig till.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-12-23 kl. 17:02.
Citera
2023-12-23, 16:58
  #401402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
USA har redan sagt sitt i frågan. Man kommer annihiliera hela ryska armén i på Krim och i Ukraina med konventionella vapen. Och detta om orcherna använder taktiska kärnvapen. Använder man nåt annat eller mängder så kan Ivan be sina böner för sista gången.

Varför skall man besvara kärnvapen med konventionella vapen - lite som att boxa de som använder vanliga skjutvapen.

Vad är det för skillnad på taktiska kärnvapen o non-tactical
Citera
2023-12-23, 17:04
  #401403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Ryssland ska isåfall ha gett upp sina ursprungliga mål, att avmilitarisera och denazifiera Ukraina och kapitalt misslyckats med att stoppa Natos utbredning. Men det kanske enbart var en två år lång plundringskampanj som var målet där Ryssland får leka lite supermakt igen. Respekten från omvärlden är körd i botten den också.

Men Ryssland luras mycket också. Putin skulle aldrig nöja sig med att ha offrat så otroligt mycket för så extremt lite. Även de mest rabiata z-galningarna måste ha blivit missnöjda.


Nej, även dom målen kvarstår.

I förlängningen innebär det att kriget/folkmordet fortsätter efter en välbehövlig paus för ryssland där dom kan bygga upp sin armé för att ta över hela Ukraina.
Citera
2023-12-23, 17:05
  #401404
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Varför skall man besvara kärnvapen med konventionella vapen - lite som att boxa de som använder vanliga skjutvapen.

Vad är det för skillnad på taktiska kärnvapen o non-tactical

Det är väl framför allt för att inte eskalera fram ett kärnvapenkrig och konventionella vapen räcker mer än väl för att besegra Ryssland, utan att behöva sjunka till deras låga nivå.

Taktiska kärnvapen har främst mycket mindre bombkraft än strategiska som kan utplåna en riktig storstad till grus, medan taktiska är mer att smällas på slagfältet.
Citera
2023-12-23, 17:09
  #401405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Varför skall man besvara kärnvapen med konventionella vapen - lite som att boxa de som använder vanliga skjutvapen.

Vad är det för skillnad på taktiska kärnvapen o non-tactical

Ungefär som skillnaden mellan handgranat och artillerigranat. Storleken och räckvidden.
Citera
2023-12-23, 17:09
  #401406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Det är väl framför allt för att inte eskalera fram ett kärnvapenkrig och konventionella vapen räcker mer än väl för att besegra Ryssland, utan att behöva sjunka till deras låga nivå.

Taktiska kärnvapen har främst mycket mindre bombkraft än strategiska som kan utplåna en riktig storstad till grus, medan taktiska är mer att smällas på slagfältet.

Dummaste jag hört - det är alltså skillnad på taktik o strategi - då kan man ju använda strategiska som taktik o taktiska som strategi efter eget val - o varför skulle Putin inte välja de värsta mot Ukrainas största städer för att tvinga fram en snabb kapitulation - o vad skulle hända då sett från andra länder?

Var finns Frankrikes atomubåtar idag - är de i läge o beredda på att slå till mot ryska mål - konstigt att det är såå tyystt om dessa - fransmännen är duktiga på det här men inget syns i media
Citera
2023-12-23, 17:18
  #401407
Medlem
YouthOfNations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Dummaste jag hört - det är alltså skillnad på taktik o strategi - då kan man ju använda strategiska som taktik o taktiska som strategi efter eget val - o varför skulle Putin inte välja de värsta mot Ukrainas största städer för att tvinga fram en snabb kapitulation - o vad skulle hända då sett från andra länder?

Var finns Frankrikes atomubåtar idag - är de i läge o beredda på att slå till mot ryska mål - konstigt att det är såå tyystt om dessa - fransmännen är duktiga på det här men inget syns i media


Äh bara nukea hela Ryssland, vem fan bryr sig ändå. De hinner få iväg några halvtrasiga atombomber där skruvarna lossnar vid re-entry och kanske lyckas träffa 1-2 amerikanska städer. Men sen äre över och 99% av ryska befolkningen utdöda.

Jag är en san posadist, jag vågar gå hela vägen
Citera
2023-12-23, 17:20
  #401408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Generellt sett har stödet till Ukraina inte varit en nämnvärd ekonomisk belastning för USA i jämförelse med mycket annat, så har du någon källa som pekar på något betydande motstånd pga ekonomiska orsaker, eller kör du bara från din egen privata spåkula?

Du har så rätt, motståndet i USA till stöd för Ukraina handlar inte i första hand om ekonomi.

Utan huvudskälet till kritiken handlar om att en solklar majoritet bland amerikaner ser Kina som det största hotet, och inte Ryssland! (50 % Kina , 17 % Ryssland)

https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/07/27/americans-name-china-as-the-country-posing-the-greatest-threat-to-the-us/
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2023-12-23 kl. 17:34.
Citera
2023-12-23, 17:27
  #401409
Bannlyst
Smells like victory !!! Slava Ukraini !!!

Putin kapitulerar inom kort. Där satt den, sicken julklapp för UAF !!

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/stor-f%C3%B6r%C3%A4ndring-k%C3%A4llor-rapporterar-att-putin-%C3%A4r-%C3%B6ppen-f%C3%B6r-eldupph%C3%B 6r/ar-AA1lWR3N?ocid=msedgntp&pc=WSEDSE&cvid=f01014799963 48fc85d940030ee7a132&ei=16
Informationen är baserad på uttalanden från nuvarande och tidigare högt uppsatta ryska tjänstemän, som anonymt har talat med mediekanalen.

"Han är verkligen redo att stoppa kriget på den nuvarande positionen på slagfältet", säger en källa.

Sedan september har Putin enligt uppgifter varit redo att överväga ett möjligt eldupphör.
Citera
2023-12-23, 17:34
  #401410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenVildeSvensken
Smells like victory !!! Slava Ukraini !!!

Putin kapitulerar inom kort. Där satt den, sicken julklapp för UAF !!

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/stor-f%C3%B6r%C3%A4ndring-k%C3%A4llor-rapporterar-att-putin-%C3%A4r-%C3%B6ppen-f%C3%B6r-eldupph%C3%B 6r/ar-AA1lWR3N?ocid=msedgntp&pc=WSEDSE&cvid=f01014799963 48fc85d940030ee7a132&ei=16
Informationen är baserad på uttalanden från nuvarande och tidigare högt uppsatta ryska tjänstemän, som anonymt har talat med mediekanalen.

"Han är verkligen redo att stoppa kriget på den nuvarande positionen på slagfältet", säger en källa.

Sedan september har Putin enligt uppgifter varit redo att överväga ett möjligt eldupphör.

Klart att han vill få slut på kriget. Det är svindyrt och ryssen har inte kapacitet att avancera nämnvärt. Hoppas det dra ut på tiden då den ryska militären blir svagare för varje dag som går.
Citera
2023-12-23, 17:38
  #401411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenVildeSvensken
Smells like victory !!! Slava Ukraini !!!

Putin kapitulerar inom kort. Där satt den, sicken julklapp för UAF !!

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/stor-f%C3%B6r%C3%A4ndring-k%C3%A4llor-rapporterar-att-putin-%C3%A4r-%C3%B6ppen-f%C3%B6r-eldupph%C3%B 6r/ar-AA1lWR3N?ocid=msedgntp&pc=WSEDSE&cvid=f01014799963 48fc85d940030ee7a132&ei=16
Informationen är baserad på uttalanden från nuvarande och tidigare högt uppsatta ryska tjänstemän, som anonymt har talat med mediekanalen.

"Han är verkligen redo att stoppa kriget på den nuvarande positionen på slagfältet", säger en källa.

Sedan september har Putin enligt uppgifter varit redo att överväga ett möjligt eldupphör.
Knappast.

Putin vill bara ha en paus så att Ryssland kan förnya sina styrkor och gå till nytt angrepp.

Ingen ska låta sig luras av detta.
Citera
2023-12-23, 17:39
  #401412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allans.kompis
Ryssland är för mäktiga för att besegras helt så man måste försöka nå någon form av kompromiss.


Vem har sagt att man vill besegra ryssland helt.
Man vill bara slänga ut er från Ukraina. Det kommer man görs när ryssland fer upp. Precis som i Afghanistan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in