2023-12-20, 20:54
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Ryssland/Sovjet har väl aldrig förlorat ett krig. Men mycket riktigt blev de chockade över de stor dödssiffrorna mot finnarna i vinterkriget och resultatet blev att Stalin inte vågade tåga mot Hitler eller ens bygga upp en skyddsarme mot tyska gränsen.

Sluta fred är ju nästan som att förlora.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Freden_i_Riga
Citera
2023-12-20, 21:06
  #62
Medlem
Sunt-fornufts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ButtButter
Tyskland hade vunnit. Ryssland hade aldrig klarat sig utan vapen från USA.

Totalt skitsnack. Ryssland har aldrig i historien blivt framgångsrikt invaderat. Så bara glöm det…..
Citera
2023-12-20, 21:50
  #63
Medlem
rikastistorstans avatar
Tysken hade smiskat alla one vs one om man tar bort kärnvapen. Fast dom fanatiska japsarna hade stridit till sista man och aldrig kapitulerat.
Citera
2023-12-20, 22:09
  #64
Avslutad
Det gick ju inte ens speciellt bra internt emot Tjetjenien? Man blev tvungen att skapa fred för det låg för många ryska huvuden längs landsbygden.
Citera
2023-12-20, 22:56
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Det kan möjligen stämma i början av Barbarossa, då fanns det ju inget motstånd i väst, men knappast efter d-day.
Och kriget avgjordes av USA, inte Stalin. Utan USA, ingen d-day, och inga vapen till UK. Kriget utkämpades dessutom inte bara i Europa, utan även i Asien, eftersom det var ett världskrig.

Sovjet vill kalla det ’det stora fosterländska kriget’ och se sig som motståndare till och vinnare över fascssterna, men det är bara att se hur det gick för de delar av Europa som ’befriades’ av dem, samma förtryck som tidigare. Molotov-Ribbentrop-pakten. Meet the new boss, same as the old boss.
Det blev inte så kul för dom befriade länderna. Det håller jag med om. Men man kommer inte runt det faktumet att majoriteten av fascisternas trupper sattes in för att försöka vinna över Sovjet. Det var fokus för Tyskland att försöka vinna över Sovjet.
Citera
2023-12-20, 22:59
  #66
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Det blev inte så kul för dom befriade länderna. Det håller jag med om. Men man kommer inte runt det faktumet att majoriteten av fascisternas trupper sattes in för att försöka vinna över Sovjet. Det var fokus för Tyskland att försöka vinna över Sovjet.
Tills D-day.

Så som trådstarten frågar hade Sovjet inte haft en chans mot Tyskland, om inte resten av de allierade stött dem.
Citera
2023-12-20, 23:04
  #67
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunt-fornuft
Totalt skitsnack. Ryssland har aldrig i historien blivt framgångsrikt invaderat. Så bara glöm det…..

Krigen under den stora oredan slutade med ryska förluster. Krim var en rysk förlust och Japan vann 1905.

Sverige tycks också ha expanderat fler än en gång före oredan.

Sedan är det så att Ryssland var en mongolisk lakej under flera hundra år.
Citera
2023-12-20, 23:08
  #68
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
...
Alla tycks tro att Sovjet vann WW2 för att de hade flest döda, men det är inte den som blöder mest som vinner, det är den som får fienden att blöda.
Sovjet var lika usla som Ryssland är idag i Ukraina, många, outrustade och omotiverade soldater utan utrustning.

Ofta hör man tvärtom, att det inte spelade någon roll vad Sovjet mobiliserade, men det gjorde det.

Under första året satte de åtminstone 10 miljoner man under vapen.

Och de gjorde skillnad.

Hur dåliga de än var.
Citera
2023-12-20, 23:13
  #69
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tanum
Tyskland hade vunnit ww2 om de hade gått in i en krisekonomi redan 1939 och om de hade slutit fred med Storbritannien. Det hade betytt USA utanför och fr lejd genom El Alamein och Suez till oljefälten i Kaukasus och kunnat anfalla Sovjet underifrån.

De räknade kanske fel mot Sovjet, men om de hade gjort det hade de - liksom Sovjet - haft en kulmen mycket tidigare.

1944 producerade Tyskland tämligen säkert mer än CCCP, vilka körde just med total mobilisering. Deras krigsproduktion ökade, men totalt sett minskade Sovjets ekonomi.

Vilket för trådens fråga får mig att tro att Tyskland hade vunnit 1944, om inte Väst hade varit i krig med dem.
Citera
2023-12-20, 23:19
  #70
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskeyTango84
Fast de öste ju på med omotiverade soldater i WW2 också och de som inte stred skjöts ner när de retirerade av egna spärrförband och politiska kommissarier.

Ryssarnas räddning blev massiva leveranser av vapen och utrustning ifrån USA, den ryska vintern som tyskarna inte var beredda på, Hitlers fixering vid att ta Stalingrad som blev en köttkvarn samt ryssarnas enda tekniska ess i rockärmen tidigt dvs T-34 stridsvagnar som var lätta att massproducera, lätta att underhålla och som var väldigt allround.

Hade saker gått bara en aning annorlunda så hade Tyskland slagit Ryssland och det var nära.

Det var inte alls nära.

Vad som stoppade Tyskland 1941 var fem månaders krig, och en enorm sovjetisk kraftansträngning.

Inför motoffensiven 1941 hade de ojmr mobiliserat sex nya arméer, bara runt Moskva. Det var sådant som i förstone stoppade axelmakterna.
Citera
2023-12-20, 23:20
  #71
Medlem
Historia i all ära men nu har vi chansen att få se den upprepas igen, eller som Einstein uttryckte det på sin tid; "alla gör misstag men endast idioter upprepar dem".
Tyskarna ska nu, för första ggr sedan WW2, stationera stora trupper i Litauen.
Hoppas att det finns en väl genomtänkt plan bakom det hela.
Citera
2023-12-20, 23:27
  #72
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NewInGothenburg
Idag har USA en brutalt stor krigsmakt. Sett till pengar lägger de enorma mängder mer än de som kommer på andra plats. Hittade detta och tyckte det var ganska intressant. Notera hur USA fullkomligen went bananas med sin military spending under slutet av 90-talet. Men under 30-talet var det ryssen och tysken som spenderade mest.

https://www.youtube.com/watch?v=UrUp5Rm_Ncw

USA planerade vad jag vet för ett krig på samma skala som de andra ländernas, men det behövdes inte.

Kolla vid år 1943.

Sanningen är nog att de vann utan att befolkningen ens behövde känna effekterna av en total mobilisering.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in