2023-12-19, 22:10
  #25
Bannlyst
Tyskland besegrade Ryssland med kattens hjälp. Tyska trupper ockuperade Moskva och Hitler blev världens härskare.
Nu försöker Ukraina besegra Ryssland med hjälp av katter (som TS påstår här (FB) Katter (Special forces) kallas in till fronten).
Citera
2023-12-19, 22:11
  #26
Medlem
R5As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ButtButter
Tyskland hade vunnit. Ryssland hade aldrig klarat sig utan vapen från USA.

Skitsnack. USA använde Tyskland som proxy mot Ryssland då. USA hoppade in på slutet för att världen inte skulle ställa frågor senare om varför dom bara kollade på. Det är uppenbart varför kalla kriget började efter Sovjet räddade världen.
Citera
2023-12-19, 22:15
  #27
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av R5A
Skitsnack. USA använde Tyskland som proxy mot Ryssland då. USA hoppade in på slutet för att världen inte skulle ställa frågor senare om varför dom bara kollade på. Det är uppenbart varför kalla kriget började efter Sovjet räddade världen.

Du får nog läsa på lite...

"From 1941 through 1945, the U.S. sent $11.3 billion, or $180 billion in 2016 dollars, in goods and services to the Soviets."

https://it.usembassy.gov/america-sent-gear-to-the-ussr-to-help-win-world-war-ii/
https://history.state.gov/milestones/1937-1945/us-soviet
Citera
2023-12-19, 22:16
  #28
Medlem
R5As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ButtButter
Du får nog läsa på lite...

"From 1941 through 1945, the U.S. sent $11.3 billion, or $180 billion in 2016 dollars, in goods and services to the Soviets."

https://it.usembassy.gov/america-sent-gear-to-the-ussr-to-help-win-world-war-ii/
https://history.state.gov/milestones/1937-1945/us-soviet

Källa: USA 😂😂
Citera
2023-12-19, 22:21
  #29
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NewInGothenburg
Har senaste tiden kollat en del krigsfilm. Mest för att jag försöker se en del bra film och på dessa listor är en del av dessa sådana. Ex. Saving private Ryan mm.

Funderat på en sak.
Hur tror ni utgången hade blivit mellan en Ryssland VS Tyskland-fight och det bara var mellan de två under WW2. Inga andra inblandade på vardera sida.

Vi kan väl säga att kärnvapen aldrig blandas in för då blir det schack matt direkt.
Ryssland var närmare på att falla än vad folk inser. Hade tyskarna intagit Moskva så hade kanske Stalin blivit kuppad. Eller tillfångatagen. Ifall han hade flytt i sista stund hade det kunnat ses som ett svaghetstecken och andra politiska aktörer hade kunnat försöka kuppa honom.

Sen så slipper Tyskland här ha soldater vid västfronten, man slipper att ha soldater vid Grekland och Jugoslavien när Italien misslyckas med sina krig.

Man slipper också en front vid nordafrika. USA kommer inte skicka mat och förnödenheter till Ryssland.

Det som talar för Ryssland dock är deras stenhårda vilja, tyskarnas rasism mot ukrainare som fick de att sluta upp bakom Sovjet. Samt Sovjet överlägsna produktion 1943. Ifall Sovjet lyckas hålla ut fram till 43, 44 så skulle de kanske kunna trycka tillbaka Tyskland. Men då med ännu mindre mannar än i verkligheten.

Hitlers inkompetens vid Stalingrad tex kan också tala emot Tyskland. Men tror ändå Tyskland i slutändan skulle kunna vinna.
Citera
2023-12-19, 22:24
  #30
Medlem
Bilingualbvern2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R5A
Källa: USA 😂😂

Källa? Det är tämligen väldokumenterat. Ryssarna var som vanligt lika usla som vanligt.. kunde inte ens uppfinna en egen atombomb utan fick spionera OT: Tyskland hade med stor sannolikhet slagit ryssarna om inga utomstående blandat sig i det hela.
Citera
2023-12-19, 23:08
  #31
Medlem
WhenAllLightDiess avatar
Till en början så hade de vunnit mark och nog intagit Moskva och nått oljefälten i Kaukasus. Om nu vi säger att de hade "fått" trampa igenom Polen (utan att starta krig där) och dra igång offensiven.

Kruxet är (och var) vädret, logistiken och avstånden.

Dessa går inte att undgå ekvationen hurän fiktiva vi är.

Dessutom så var man illa rustade för ett längre krig, redan mot sommaren av 1942 så skrev självaste Geobbles i sin dagbok att problematik på hemmaplan med mat, utöver andra tecken på material etc., var påverkande för krigsföringen.

1943 var det redan katastrof. Vill minnas att han nämnde skördarna i Ukraina var dåliga 42 och 43 vilket gjorde saker än sämre.

Oavsett så hade Ryssland nog kraftsamlat och, som det så sedmera blev, köttat ner Wehrmacht. Miljontals män fanns att tillgå österut, oavsett deras förmåga så hade de (nu som då) bara skickats fram som kanonmat bara för att trycka bort tyskarna, oavsett förluster.
Citera
2023-12-19, 23:15
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tanum
Tyskland hade vunnit ww2 om de hade gått in i en krisekonomi redan 1939 och om de hade slutit fred med Storbritannien. Det hade betytt USA utanför och fr lejd genom El Alamein och Suez till oljefälten i Kaukasus och kunnat anfalla Sovjet underifrån.
Vad menar du med "om de hade gått in i en krisekonomi redan 1939"?
Citera
2023-12-20, 00:18
  #33
Medlem
Sqrbankens avatar
Tyskland.

Många militärhistoriker (orkar inte leta upp länkar nu) som jag lyssnat på genom åren är tämligen överens om att den tyska armèn vid utbrotten för andra världskrigen och under de första åren in i konflikten var den mest moderna, mest slagkraftiga, i hela världshistorien (dittills, alltså).

I en hypotetisk "1on1" så hade inte bara ryssen fått vifta vitt vid utbrottet utan förmodligen samtliga klotets nationalstater - ja även USA - som på allvar kom att växa fram till den militära bjässe som vi känner den idag först under efterkrigstiden och kalla kriget.
__________________
Senast redigerad av Sqrbanken 2023-12-20 kl. 00:23.
Citera
2023-12-20, 00:38
  #34
Medlem
Zloths avatar
Tyskland hade fullständigt krossat Ryssland.

Trots att britterna bombade skiten ur hur många viktiga fabriker som helst i Tyskland så lyckades man ändå nästan knäcka Ryssland.

De hade heller inte behövt skicka en massa soldater till någon västfront.

Som sagt, Ryssland hade blivit slaktade.
Citera
2023-12-20, 00:42
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Lite offtopic men undrar på om USA/UK under WW2 funderade på eller diskuterade at låta bli hjälpa Sovjet för at bli kvitt kommunistiska hotet. Kanske varit det bästa med facit i hand i dag, dock behövde kanske väst Sovjet på sin sida också i den situation som var.
General Patton sa efteråt"We defeated wrong enemy!"
jävla jänkare som stödde Sovjet och vägrade hjälpa Finland!
Sovjet, England,Kanada, Australia,Nya Zealand,Syd-Afrika förklarade krig mot Finland och senare även Tjeckoslovakia och Tyskland.
Citera
2023-12-20, 01:02
  #36
Medlem
NewInGothenburgs avatar
Nu kommer det framstå som att jag gillar nassar, men nej jag avskyr nassar.
Men i alla fall. Jag frågade GPT om första världskriget eftersom jag aldrig riktigt förstått det kriget.
Nassarna växte ju för att tyska folket kände sig orättvist behandlade efter första världskriget och det verkar som att de kanske var det också. Dock var ju verkligen inte nassarna lösningen på det. Bara så det är sagt.

Chatt-GPT svarade såhär på frågan varför all skuld lades på Tyskland. Ferdinand sköts ju och han tillhörde Österrike-Ungern. Sedan var Italien också med. USA med flera var väl inte utan skuld.

GPT:
"Att fördela skulden för första världskriget var en komplex fråga som involverade politiska, strategiska och diplomatiska överväganden från de segrande makternas sida under fredsprocessen efter kriget.

Det finns flera skäl till varför skulden placerades huvudsakligen på Tyskland:

Politiska intressen: Under fredsprocessen var de segrande makterna särskilt intresserade av att försvaga Tyskland för att förhindra framtida konflikter och återupprustning. Genom att placera huvudansvaret på Tyskland kunde de rättfärdiga stränga restriktioner, territoriella förluster och enorma krigsskadestånd som påfördes landet enligt Versaillesfreden.

Allianser och diplomatiska manövrar: De segrande makterna hade sina egna komplexa allianser och diplomatiska relationer som påverkade hur skulden fördelades. Österrike-Ungern hade redan kollapsat som en stat och därför var det politiskt och praktiskt lättare att fokusera på Tyskland som en större och fortfarande existerande makt.

Propaganda och förhandlingstaktik: Under kriget hade de segrande makterna framgångsrikt spridit propaganda som målade Tyskland som huvudansvarigt för kriget. Denna bild användes sedan under fredsprocessen för att stödja deras position och förhandlingsstrategi.

Att enbart lägga skulden på de som sköt ärkehertig Franz Ferdinand eller endast på Österrike-Ungern skulle ha förbisett de bredare politiska och diplomatiska faktorerna som ledde till kriget. Beslutet att placera huvudansvaret på Tyskland var en produkt av komplexa förhandlingar, politiska intressen och försök att skapa en viss stabilitet i Europa efter kriget, även om det också bidrog till den upplevda orättvisan som senare utnyttjades av nazisterna för att vinna stöd och skapa missnöje."

Det är ju fullt möjligt att avsky nassar, men känna viss sympati med det tyska civila folket. Nästan alla tyskar jag träffat har varit trevliga.
__________________
Senast redigerad av NewInGothenburg 2023-12-20 kl. 01:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in