Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-12-19, 02:32
  #176089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haye
Sanningen om Palmemordet har äntligen kommit fram!

Som bekant var Palme sovjetisk spion och Stig Wennerströms medhjälpare under 1950- och 60-talen. Det var naturligtvis något som Palmes fru Lisbeth kände till. När Palme under vintern 1985/86 ville skilja sig från Lisbeth för att istället offentliggöra sitt förhållande med en 20 år yngre kvinna (en högt uppsatt socialdemokrat) hotade Lisbeth med att gå ut med uppgifterna om Palmes samarbete med ryssarna. Partiledningen planerade då att mörda Lisbeth och satte en centralt placerad socialdemokrat, Hans Holmér, som ansvarig för operationen. En mördare lejdes och Palme lockade ut Lisbeth med ett biobesök. Det hela misslyckades som bekant. Det var Palme som föll offer för mördarens kula och Lisbeth överlevde. För att garantera att sanningen aldrig skulle komma till allmänhetens kännedom utsågs den erkänt inkompetente Hans Holmér, som ju också låg bakom mordet, till ansvarig för mordutredningen.

Att det inte var Christer Petersson som mördade Palme står utom allt tvivel. Han har ett starkt alibi, som ni bl.a. kan läsa om i senaste numret av Jan Gillbergs eminenta tidskrift “DSM” (finns att köpa på Hedengrens i Sthlm och i Press Stop-butiker). Där finns också några graverande uttalanden av högt uppsatta socialdemokrater återgivna:

“Svenska folket är inte moget att få veta sanningen om mordet”
“Om sanningen kom fram skulle socialdemokratin förlora makten”

För övrigt: är det någon som vet vem Palmes flickvän var?
Palme hade flera älskarinnor, bl.a. amerikanska skådespelarskan Charley Mclain. Hon beskrev i sin bok hur hon mellanlandade på Arlanda och fick en knull med Palme i ett av vilrummen. Palme var klassförrädaren, spion, oerhört arrogant och även korrupt. Han föreläste i ett universitet i USA och för det fick sonen läsa där utan att betala för sig. Det kom till dagen och blev väldigt besvärande för honom.
Citera
2023-12-19, 06:48
  #176090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenOsannolike
Vad för roller kan de tänkas haft i sitt deltagande i operationen då? Har alltid tyckt att AB precis som Engström inte riktigt känns som ett vanligt förbipasserande vittne. Hans känns liksom medvetet ditplacerade.

Jeppsson har jag alltid betraktat som ett genuint vittne. Men det här med att han ger sig efter gärningsmannen, eller den han tror är gärningsmannen, är intressant att fundera kring om man tänker sig att han var en del av en operation.

Så här: Om Jeppsson var ett vanligt vittne, hade han sprungit efter då? Hade han tagit på sig den rollen då? Jag menar, han hör två skott, ser någon falla till marken som han inte vem det är, och om han är död, skymtar bara ryggen på någon han hör komma i gränden som han sedan ränner efter. Eller kände han till den historiska magnituden av det nyss skedda och därför rände efter uppför trapporna?

Den modell som jag arbetat med på sistone kallar jag alltså för Lingärde-modellen – fritt efter Ulf Lingärde och hans uppgift om att kontraspionaget på mordkvällen hade en större operation på gång, som gick ut på att gripa en högt uppsatt svensk militär på bar gärning. Om Lingärdes uppgift är riktig så betyder det i praktiken att gripandet var tänkt att ske på Tunnelgatan framför barackerna.

Då är min idé om saken att gripandet var planerat till 23.20, vilket skulle vara den schemalagda tiden för ett möte där den höge militären skulle motta en försändelse från en representant för främmande makt, troligtvis en kurir från östsidan. Om militären ifråga finns i den absoluta toppen av underrättelsetjänsten så är det inte så lätt vare sig att lura eller tvinga dit honom.

Just därför har man fått använda Olof Palme som "lockbete" i operationen, eftersom han är den ende i landet som har tillräcklig makt för att tvinga dit den här högt uppsatte militären. Det ska alltså "hämtas post" från östsidan, kl 23.20 vid det som blev mordplatsen.

Då ligger det nära till hands att "posten" handlar om Palmes förestående Moskvaresa, och då är det så känsligt att endast den absoluta toppen i tjänsten ens känner till existens av en sådan här hemlig förbindelse med östsidan. Just därför blir det den högt uppsatte militären som får i uppdrag att gå dit tillsammans med Olof Palme för att hämta Palmes post.

Varför hämtar inte Palme sin egen post? Här finns det procedurer, och Palme är inget dumhuvud utan vet mycket väl att om han går själv till en sådan posthämtning så kommer det att användas emot honom ifall det skulle uppdagas. Av det skälet låter han sin gamle vän i tjänsten gå med och hämta posten åt Palme. Det blir alltså militären som går fram och sedan är det tänkt att posten ska lämnas över till Palme så att han kan ta med den hem. Det är ärendet dit.

Det hela är alltså en fälla, som går ut på att "nita" den höge militären när han tar emot posten. Då riggar man kameror därinne vid barackerna, men man ser även till att plantera vittnen som emellertid måste framstå som "vanliga förbipasserande" för att kunna användas vid en eventuell rättegång. Det är där som jag vill passa in Björkman, Jeppsson och Engström.

Då är det Engström som för tjänstens räkning håller i det arrangemanget, och som även själv fungerar som planterat vittne. Han ska då "av en slump" komma ångandes rätt in på scenen direkt efter kl 23.20, vilket han också gör. Han är där vid 23.20.15 dvs 1.15 minuter efter skotten. De andra två planterade vittnena – Jeppsson och Björkman – ska göra likaledes, dvs stolpa in på scenen vid precis rätt tid för att bevittna "transaktionen" så att de kan vittna om den.

De här tre killarna får inte känna varandra, för då är de inte oberoende vittnen. Därför sköter man kontakterna via mellanhand, som alltså känner både Engström och Jeppsson respektive Engström och Björkman. Men någon direkt förbindelse mellan Engström och de två planterade vittnena får inte finnas. Däremot torde Engström, som håller i arrangemanget, ha sett bilder på både Björkman och Jeppsson i dossierer.

Ungefär så ser jag på det hela. De här tre killarna är patrioter som enbart är där för att hjälpa till med att ta en landsförrädare på bar gärning. De har ingen aning om att Olof Palme ens ska finnas där, än mindre att han ska mördas.

När skotten avlossas, vilket sker kl 23.19.00 dvs en minut före det planerade ingripandet, så uppstår total förvirring. Dels ingår det inte i upplägget att någon ska bli skjuten, och dels sker det en minut för tidigt vilket ställer till med kaos i tiderna. Klockorna må vara synkade men ändå måste de ju fråga sig om de tagit fel på tiden med en minut.

Det första tecknet på "krishantering" är Engströms språngmarsch in till Luntmakargatan, där han helt uppenbart har någon slags ärende. Men vad ska han dit och göra om inte för att kolla vart Jeppsson tagit vägen? Jeppsson skulle ju vara där, och visa upp sig mellan barackerna och husväggen precis på slaget när Engström kommer ner. Så det första Engström gör är att kolla ditåt, men då finns ingen Jeppsson där. Det blir då skälet till att han gör sig ett ärende dit för att kolla läget.

Sedan blir Engström orolig över att tiden blivit fel och tvingar därför systemkillen Roland Bergström på Skandia att åka in på lördag förmiddag för att kolla stämpeltiden. Även Björkman och Jeppsson verkar oroliga för tiden, för bägge två uppger att de befunnit sig på sina respektive poster längre än de faktiskt gjort – vilket verkar vara ett sätt att markera att de inte "kommit för sent till jobbet".

Ungefär så ser den modell ut som jag vaskat fram, och där Engström alltså är samordnare för tjänstens räkning av de planterade vittnena vid tillslagsplatsen. Ingen av de här tre har någon aning om att Palme ska komma dit, än mindre att någon ska mördas.

Diskussionerna kring Engström går nästan helt i "svartvitt": antingen är han ett helt oskyldigt vittne (vitt) eller så är han en extremt förslagen och iskall mördare (svart). Som jag ser saken finns sanningen om Engström i gråskalan mellan de här ytterlighetspositionerna. Den modell jag skisserat här ligger visserligen ganska långt åt det vita hållet, men ändå är den inte kritvit. En ljusgrå historia.

Nu kan man i och för sig tänka sig mer mörkgråa varianter. Du har själv föreslagit att Engström skulle kunna tänkas skaffa undan mordvapnet, och att det är därför han springer in bakom barackerna. I så fall har mördaren lagt ifrån sig mordvapnet vid barackerna och Engström rusar då in dit för att hämta det på den på förhand bestämda platsen där det ligger, typ i mellanrummet mellan barackerna.

Här blir det plötsligt väldigt mörkgrått, för om Engström hämtar vapnet så måste han ju dels vara införstådd med att någon ska skjutas, och sedan måste han vara iskall nog att hämta vapnet och sedan gå omkring med det i hölster under rocken både nere vid mordplatsen och inne på Skandia. När han sedan åker hem till Täby så har han i så fall mordvapnet på sig.

Den här varianten tilltalar säkert många, men själv är jag ganska ljummet inställd till den. Visserligen menar jag att Engström besatt en viss kyla, som främst bestod av att han saknade rädsla – och i viss mån även respekt – för överheten. Det tyder på viss vana att umgås med maktmänniskor, men även på en viss uppbackning som försett honom med den typ av förslagenhet som gör att han kan sitta på tv och kritisera polisen för att vara dåliga på att lägga pussel.

Ändå är det ett stort steg från det till att först skaffa fram, och sedan skaffa undan, mordvapnet som Olof Palme sköts med. I så fall måste han ju ha dragit in helt oskyldiga killar som Björkman och Jeppsson i ett otroligt fult spel. Det tycker jag rimmar illa med Engströms karaktär. Även om han är förslagen så tycker jag att han också framstår som en rättskaffens man i någon mening.

Men om vi beaktar den mörkgråa varianten så ligger det nära till hands att det är Engström som åker taxi med Martin Wesslén ut till Häggvik istället för att ta nattbussen som han sagt på telefon till sin fru. Genom nattbussfinten köper han sig tillräckligt med tid för att hinna ut till Häggvik och sammanstråla med "välkomstkommittén" därute som Wesslén berättar om i förhör. Då kan de kort avhandla vad som hänt och sedan kan Engström få skjuts hem med kommitténs bil.

Som du ser är Häggviksvarianten inte ens avhängig att vi kör den mörkgråa varianten, utan Engström kan mycket väl tänkas ha åkt taxi dit ut – och alltså träffat "kommittén" där – även om han inte har skjutjärnet med sig. Tajmingen verkar i alla fall stämma riktigt hyfsat, liksom även Wessléns signalement på mannen han körde dit ut.

Så Häggviksvarianten är jag helt öppen för, men däremot blir det lite väl magstarkt för mig med att ha Engström först på mordplatsen och sedan inne på Skandia och även i taxin med en smärre haubits innanför rocken. En nyanvänd revolver torde dessutom avge viss lukt, vilket framstår som riskabelt med tanke på eventuella polishundar och även Skandiaväktarnas repsektive Wessléns näsor.

Den modell jag föredrar för vapnet handlar istället om att "lekledaren" hämtar upp vapnet som stafettpinne och tar med sig det i flyktbilen som väntar runt hörnet i backen på Luntmakargatan – dvs den vita Volvon som Sigge Cedergren bilstångas med. Även här kan man emellertid tänka sig att Engström varit med och skaffat fram vapnet, men jag tycker som sagt att det blir lite väl förslaget och framför allt förrädiskt gentemot de andra medverkande. Därför håller jag mig helst till den ljusgråa varianten.
Citera
2023-12-19, 07:20
  #176091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
...När Fauzzi har hunnit gå några meter efter korsningen med Kammakargatan hör han 2 skott. Det är ca 1-2 sekunder mellan skotten. När Fauzzi hör skotten tänker han ”Nu är det Palme som blivit skjuten”...

Med stor säkerhet var det korsningen med Adolf Fredriks Kyrkogata som Fauzzi passerat med några få meter och inte Kammakargatan. Då stämmer tiderna och mysteriet med de 43 extra-sekunderna är löst.

Så som minnet fungerar är det lättare och komma ihåg att man just passerat en gatukorsning än vid vilket gatunummer man befann sig vid när skotten hördes.

Jo jag förstår att du vill klänga dig fast vid din sedan länge inkörda tanke att Tensonmannen är gärningsmannen. För att få ihop det måste man mycket riktigt krossa Fauzzi.

Gunnar Wall använde den ena varianten att krossa Fauzzi, nämligen att ljuga rent ut om vad man kan – och vad man inte kan – se från den plats där Fauzzi säger att han hörde skotten.

Din variant är lite mer förfinad och därför även mer försåtlig. För du plockar ut en viss bit ur Fauzzi-materialet och så stoppar du in den där lilla lögnen där om att Fauzzi på något vis skulle ha lagt märke till husnumren och sagt fel om det.

I själva verket har Fauzzi aldrig sagt något om några husnummer, utan man har vallat Fauzzi på platsen och då har han pekat ut platsen där han mötte paret Palme (utanför La Carterie) och även platsen där han hörde skotten (utanför Bonnierhuset, som ligger på Sveavägen 56).

Har han misstagit sig i sitt pekande? Knappast, för La Carterie utmärkte sig med att ha personal i skyltfönstret den kvällen och Bonnierhuset är heller inget man gärna misstar sig på – om du tar dig för med att gå dit och titta på hur det ser ut.

Kort sagt är det halmstrån som du griper efter här, och resonemanget om att Fauzzi skulle ha misstagit sig håller heller inte av flera andra skäl. Jag har redan tidigare pekat på flera sådana skäl som relaterar till förloppen på Sveavägens östra sida – med Boforsgänget, Engström och familjen Schaefer då.

Problemet med östra trottoaren är att det finns så pass många ekipage och så pass många rörliga delar att komplexiteten hamnat över den nivå som de flesta i palmeriet klarar av att hantera. Just därför tänkte jag nu istället peka på den västra sidan av Sveavägen där läget är enklare.

När Ljubisa Najic från korvkiosken ser paret Palme passera så har de två personer framför sig och en person bakom. Najic uppfattar detta som ett sällskap på fem, där tre av dem kunde tänkas vara livvakter. När det här ekipaget just passerat så kommer några ungdomar fram och beställer korv. Najic blir då distraherad och får lägga korvarna på grillen. Sedan tittar han ut igen efter Palme.

Det Najic då ser är att paret Palme försvunnit från västra trottoaren, liksom även den man som följde efter. Däremot finns de två personer kvar som gått före paret Palme. Det var inget sällskap om fem personer trots allt.

Om vi nu tittar på ett scenario där de "43 sekunderna" plockas bort så betyder det att paret Palme går raka spåret ner till mordplatsen, med endast ett väldigt kort stopp vid butiken Sari. Då betyder det att ekipaget som fortsatte söderut på västra trottoaren nästan måste finnas i jämnhöjd med paret Palme, kanske något före.

När skotten sedan avlossas, vilket utan "de 43" sker bara en dryg minut efter att Najic sett dem passera kiosken, så måste det ekipaget befinna sig ungefär mittöver från mordplatsen, eller möjligen upp till 25 meter söder om den.

Det enda ekipage som finns i den positionen när skotten avfyras, det är tonårsflickorna Ulrika Ryttestål och Susanne Karlsson. Strax bakom sig har de då syskonen Christina och Per Vallin, som i sin tur har Carina Pettersson och Sirpa Lindgren bakom sig. Det finns alltså sammanlagt sex personer på västra trottoaren mellan Adolf Fredriks Kyrkogata och Tunnelgatan, och alla sex befinner sig närmare Tunnelgatan än Adolf Fredriks Kyrkogata.

Då blir frågan: Om det främre paret som Najic ser passera kiosken "i sällskap" med paret Palme består av Ryttestål & Karlsson, var finns då Vallin & Vallin respektive Pettersson & Lindgren när Najic tittar ut den andra gången efter korvarna hamnat på grillen? De finns inte där, utan Najic ser ett ensamt par gå en bit ner på västra sidan.

Då kan jag tillägga här, att det ensamma paret heter Egon Enocksson och Annika Blomkvist och inget annat. I förhören uppger de att de promenerat i maklig takt och när skotten smäller så befinner de sig cirka 75 meter (45 sekunder i normal promenadtakt) söder om mordplatsen. Lägger man till 15-30 sekunder därför att de promenerat sakta så ser man att de ligger 60-75 sekunder före paret Palme.

Då blir frågan: Hur kan de ligga 60-75 sekunder före paret Palme vid skotten om inte paret Palme gjort uppehåll av ungefär den tidslängden på östra sidan Sveavägen? Sneddningen över Sveavägen plus snabbstoppet vid Sari ryms båda inom 15 sekunder och då har vi 45-60 sekunder kvar att förklara. Med andra ord behöver vid de "43 sekunderna" (plus gärna 15 sekunder till) för att få ihop förloppen.

Hela den där idén om att de "43 sekunderna" skulle vara ett missförstånd och att de inte skulle existera i verkligheten, det är inget annat än desinformation i syfte att förvränga bilden av vad som förlöpte sig på Sveavägen inför skotten.

Men framför allt handlar desinformationen om att falskeligen bibringa folk uppfattningen att "Tensonmannen" var gärningsmannen. Utan den fiktionen går det naturligtvis inte att få ihop något rimligt scenario alls som inbegriper någon ensamagerande gärningsman a.k.a. "ensam galning". Hela den idén är kort och gott motbevisad och avförd, det är ingen idé att hålla med den mer.
Citera
2023-12-19, 08:37
  #176092
Medlem
Finlands svenska televisions TV-nytt rapporterar om mordet på Olof Palme den 1 mars 1986.

Innehåller Anders Delsborns vittnesberättelse ur Ekot, kommentarer av Ingvar Carlsson, Thorbjörn Fälldin, Kjell-Olof Feldt, Karin Söder, Mauno Koivisto och Kalevi Sorsa. Innehåller även ett reportage om det förhöjda säkerhetsläget i Finland.

https://www.youtube.com/watch?v=a-hohjsWbDw
Citera
2023-12-19, 09:31
  #176093
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Jo jag förstår att du vill klänga dig fast vid din sedan länge inkörda tanke att Tensonmannen är gärningsmannen. För att få ihop det måste man mycket riktigt krossa Fauzzi.

Gunnar Wall använde den ena varianten att krossa Fauzzi, nämligen att ljuga rent ut om vad man kan – och vad man inte kan – se från den plats där Fauzzi säger att han hörde skotten.

Din variant är lite mer förfinad och därför även mer försåtlig. För du plockar ut en viss bit ur Fauzzi-materialet och så stoppar du in den där lilla lögnen där om att Fauzzi på något vis skulle ha lagt märke till husnumren och sagt fel om det.

I själva verket har Fauzzi aldrig sagt något om några husnummer, utan man har vallat Fauzzi på platsen och då har han pekat ut platsen där han mötte paret Palme (utanför La Carterie) och även platsen där han hörde skotten (utanför Bonnierhuset, som ligger på Sveavägen 56).

Har han misstagit sig i sitt pekande? Knappast, för La Carterie utmärkte sig med att ha personal i skyltfönstret den kvällen och Bonnierhuset är heller inget man gärna misstar sig på – om du tar dig för med att gå dit och titta på hur det ser ut.

Kort sagt är det halmstrån som du griper efter här, och resonemanget om att Fauzzi skulle ha misstagit sig håller heller inte av flera andra skäl. Jag har redan tidigare pekat på flera sådana skäl som relaterar till förloppen på Sveavägens östra sida – med Boforsgänget, Engström och familjen Schaefer då.

Problemet med östra trottoaren är att det finns så pass många ekipage och så pass många rörliga delar att komplexiteten hamnat över den nivå som de flesta i palmeriet klarar av att hantera. Just därför tänkte jag nu istället peka på den västra sidan av Sveavägen där läget är enklare.

När Ljubisa Najic från korvkiosken ser paret Palme passera så har de två personer framför sig och en person bakom. Najic uppfattar detta som ett sällskap på fem, där tre av dem kunde tänkas vara livvakter. När det här ekipaget just passerat så kommer några ungdomar fram och beställer korv. Najic blir då distraherad och får lägga korvarna på grillen. Sedan tittar han ut igen efter Palme.

Det Najic då ser är att paret Palme försvunnit från västra trottoaren, liksom även den man som följde efter. Däremot finns de två personer kvar som gått före paret Palme. Det var inget sällskap om fem personer trots allt.

Om vi nu tittar på ett scenario där de "43 sekunderna" plockas bort så betyder det att paret Palme går raka spåret ner till mordplatsen, med endast ett väldigt kort stopp vid butiken Sari. Då betyder det att ekipaget som fortsatte söderut på västra trottoaren nästan måste finnas i jämnhöjd med paret Palme, kanske något före.

När skotten sedan avlossas, vilket utan "de 43" sker bara en dryg minut efter att Najic sett dem passera kiosken, så måste det ekipaget befinna sig ungefär mittöver från mordplatsen, eller möjligen upp till 25 meter söder om den.

Det enda ekipage som finns i den positionen när skotten avfyras, det är tonårsflickorna Ulrika Ryttestål och Susanne Karlsson. Strax bakom sig har de då syskonen Christina och Per Vallin, som i sin tur har Carina Pettersson och Sirpa Lindgren bakom sig. Det finns alltså sammanlagt sex personer på västra trottoaren mellan Adolf Fredriks Kyrkogata och Tunnelgatan, och alla sex befinner sig närmare Tunnelgatan än Adolf Fredriks Kyrkogata.

Då blir frågan: Om det främre paret som Najic ser passera kiosken "i sällskap" med paret Palme består av Ryttestål & Karlsson, var finns då Vallin & Vallin respektive Pettersson & Lindgren när Najic tittar ut den andra gången efter korvarna hamnat på grillen? De finns inte där, utan Najic ser ett ensamt par gå en bit ner på västra sidan.

Då kan jag tillägga här, att det ensamma paret heter Egon Enocksson och Annika Blomkvist och inget annat. I förhören uppger de att de promenerat i maklig takt och när skotten smäller så befinner de sig cirka 75 meter (45 sekunder i normal promenadtakt) söder om mordplatsen. Lägger man till 15-30 sekunder därför att de promenerat sakta så ser man att de ligger 60-75 sekunder före paret Palme.

Då blir frågan: Hur kan de ligga 60-75 sekunder före paret Palme vid skotten om inte paret Palme gjort uppehåll av ungefär den tidslängden på östra sidan Sveavägen? Sneddningen över Sveavägen plus snabbstoppet vid Sari ryms båda inom 15 sekunder och då har vi 45-60 sekunder kvar att förklara. Med andra ord behöver vid de "43 sekunderna" (plus gärna 15 sekunder till) för att få ihop förloppen.

Hela den där idén om att de "43 sekunderna" skulle vara ett missförstånd och att de inte skulle existera i verkligheten, det är inget annat än desinformation i syfte att förvränga bilden av vad som förlöpte sig på Sveavägen inför skotten.

Men framför allt handlar desinformationen om att falskeligen bibringa folk uppfattningen att "Tensonmannen" var gärningsmannen. Utan den fiktionen går det naturligtvis inte att få ihop något rimligt scenario alls som inbegriper någon ensamagerande gärningsman a.k.a. "ensam galning". Hela den idén är kort och gott motbevisad och avförd, det är ingen idé att hålla med den mer.

Man kan göra en rimlighetsbedömning av vad som är rätt eller fel.

Ett scenario där Lisbeth Palme skulle hålla tyst om ett möte för att skydda gärningsmannen som mördade hennes man. Ett möte som AB som gick några steg bakom LOP inte sett något som helst av. Ett möte som i princip inget vittne sagt ett ord om förutom AD som verkar ha snurrat ihop det mesta. En konspiration med LP,AB,LJ,SE, gänget inne på bankomaten, "lekledaren", GM och ett antal andra personer med Walkie-talkie, personer som kör flyktbilar o.s.v. är inblandade i och alla håller tyst efteråt. Att tidpunken för mordet som kollades och räknades fram så noga det gick är fel. Antagligen var då personerna som gjorde denna felaktiga uträkning också inblandade i konspirationen.

Eller att den gatukorsningen som NF just passerat när han hörde skotten var Adolf Fredriks kyrkogata istället för Kammakargatan och att mannen han sett gå efter LOP strax innan troligtvis var den som sköt OP.
Citera
2023-12-19, 11:20
  #176094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Man kan göra en rimlighetsbedömning av vad som är rätt eller fel.

Ett scenario där Lisbeth Palme skulle hålla tyst om ett möte för att skydda gärningsmannen som mördade hennes man. Ett möte som AB som gick några steg bakom LOP inte sett något som helst av. Ett möte som i princip inget vittne sagt ett ord om förutom AD som verkar ha snurrat ihop det mesta. En konspiration med LP,AB,LJ,SE, gänget inne på bankomaten, "lekledaren", GM och ett antal andra personer med Walkie-talkie, personer som kör flyktbilar o.s.v. är inblandade i och alla håller tyst efteråt. Att tidpunken för mordet som kollades och räknades fram så noga det gick är fel. Antagligen var då personerna som gjorde denna felaktiga uträkning också inblandade i konspirationen.

Eller att den gatukorsningen som NF just passerat när han hörde skotten var Adolf Fredriks kyrkogata istället för Kammakargatan och att mannen han sett gå efter LOP strax innan troligtvis var den som sköt OP.

Det är ju en stilenlig avslutning från ditt håll att försöka lägga en rökridå genom att blanda in sådant som inte har med saken att göra. Detta efter att ha svalt Gunnar Walls lögner om vad man kan se och inte heller backat på din egen lögn om att Fauzzi skulle ha grundat sitt vittnesmål på gatunumren.

En rimlighetsbedömning är precis vad jag gjort och den säger att Fauzzis "43 sekunder" inte bara gäller utan ligger lite i underkant. Det handlar om ungefär en minut. En rimlighetsbedömning säger att Fauzzi pekat ut rätt ställen både för mötespunkten med paret Palme och för platsen där han hörde skotten.

Av de två sakerna följer de "43 sekunderna" med råge. Och av de "43 sekunderna" följer att Tensonmannen inte rimligtvis kan vara Olof Palmes mördare. Den slutsatsen leder till att hela idén om en ensamagerande gärningsman måste förkastas.

Den enda variant som skulle kunna fungera rent logistiskt – i meningen vara förenlig med de "43 sekunderna" – det är ifall mördaren kommer söderifrån och möter paret Palme, att han råkar ha en laddad magnumrevolver på sig och att han dessutom råkar vara proffs på avrättningar enligt sovjetisk modell. Då vänder han på klacken, kilar ikapp paret Palme och skjuter.

Precis så menar jag att det gått till, men då har det inte varit av någon slump och mördaren är inte någon ensam gärningsman utan ett proffs som dessutom får hjälp med att koordinera sin insats från just en "lekledare" som befinner sig på västra sidan Sveavägen och som signalerar när det är dags. Ett organiserat och professionellt utfört attentat.

Du försöker raljera med en massa saker men lyckas bara snärja in dig ännu mer. För det är ju inte bara Fauzzi som måste krossas för att du ska kunna klämma igenom din pajasmodell utan Delsborn måste gaslightas, och Lisbeth måste gaslightas efter skotten, och som jag påvisade så måste Najic gaslightas. Vidare måste Björkman manipuleras och hans kamrater på banken förlöjligas och sopas under mattan.

Du har Krister Petersson i tomteluva på din profilbild. Måtte den tomten inte hemsöka oss nu i jul! Samtidigt tycker man kanske att det vore läge för dig att införskaffa en egen sådan luva och sälla dig till tomtegänget. Om jag minns rätt hade du förut Christer Andersson på profilbilden fast inklippt i Grandmannens mundering. Kul och fyndigt, men oavsett vems nuna du klipper in i munderingen så kvarstår faktum att Grandmannen (Tensonmannen) inte sköt Olof Palme.
Citera
2023-12-19, 14:35
  #176095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Skillnaden mellan de respektive gångtiderna är de berömda "43 sekunderna", som i verkligheten emellertid ligger på ungefär en minut. För det tar inga 52 sekunder att gå från La Carterie till mordplatsen utan det tar 35-40 sekunder i normal promenadtakt, och då blir alltså tidsdifferensen ungefär en minut.
Hur kan så tvärsäkert fastslå detta?

Är det Mattematiskt du räknat fram detta?

Har du test gått själv?

Har någon annan gett siffrorna 35-40 s ?

Kan du svara på dessa frågor utan lägga in otrevligheter?
Citera
2023-12-19, 14:43
  #176096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Hur kan så tvärsäkert fastslå detta?

Är det Mattematiskt du räknat fram detta?

Har du test gått själv?

Har någon annan gett siffrorna 35-40 s ?

Kan du svara på dessa frågor utan lägga in otrevligheter?

Kan du ställa en fråga utan odrägligheter?

Svaret är helt enkelt att Skandias entré ligger halvvägs upp i kvarteret och hela kvarteret ligger på typ 125 meter. I normal promenadtakt går man cirka 100 meter på en minut. Då tar det cirka 1.15 att gå hela kvarteret och hälften av det att gå halva kvarteret. Hälften av 75 sekunder är 37,5 sekunder vilket jag kallat för 35-40 sekunder. Hoppas det här klargör saken.
Citera
2023-12-19, 15:40
  #176097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Man kan göra en rimlighetsbedömning av vad som är rätt eller fel.

Ett scenario där Lisbeth Palme skulle hålla tyst om ett möte för att skydda gärningsmannen som mördade hennes man. Ett möte som AB som gick några steg bakom LOP inte sett något som helst av. Ett möte som i princip inget vittne sagt ett ord om förutom AD som verkar ha snurrat ihop det mesta. En konspiration med LP,AB,LJ,SE, gänget inne på bankomaten, "lekledaren", GM och ett antal andra personer med Walkie-talkie, personer som kör flyktbilar o.s.v. är inblandade i och alla håller tyst efteråt. Att tidpunken för mordet som kollades och räknades fram så noga det gick är fel. Antagligen var då personerna som gjorde denna felaktiga uträkning också inblandade i konspirationen.

Eller att den gatukorsningen som NF just passerat när han hörde skotten var Adolf Fredriks kyrkogata istället för Kammakargatan och att mannen han sett gå efter LOP strax innan troligtvis var den som sköt OP.

Jag tror som du.
Citera
2023-12-19, 18:59
  #176098
Medlem
Om det var ett möte och mördarens signalement verkar ha överensstämt med AB (i varierande grad enligt många av mordplatsvittnena).. samtidigt som AB enligt egen utsago bara stod mitt på trottoaren i närheten av det man kan anta vara den tilltänkta mötesplatsen: borde inte OP ha misstagit AB för personen han skulle möta, iaf försökt etablera ögonkontakt med honom i det syftet?

Om det var ett möte.. varför skulle mördaren stå och gömma sig vid utfasningen när MOP kom gående? Om man lyssnar till AD's vittnesmål att MOP var vända mot GM ögonblicket innan skotten.. är det inte mer sannolikt att anta att GM mötte dem helt öppet och att det är detta möte som tex AD registrerar?

Vet att AB inte ser nåt sånt möte och att IM ser att GM kommer upp bakifrån, men IM säger också se "att något ska hända", tycker det är mer förenligt med någon som går fram innan än efter... Eftersom IMs Dekorima-mannen, om IMs vittnesmål stämmer, ju ha släppt förbi förbipasserande innan utan att råna/skjuta dem.. varför är IM så säker på att Dekorima-mannen ska gå fram och skjuta eller råna just ett äldre par som kommer promenerande? .

Att AB inte ser mötet kan isf bero på att reklampelaren skymmer GM för honom vilket innebär att GM inte heller ser AB.
Citera
2023-12-19, 19:09
  #176099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Jag är numera helt övertygad om att mordet begicks medan Boforsarna (Björkmans kamrater) fortfarande var inne på Götabanken och tog ut pengar. Att Björkman inte har någon kontakt med kamraterna efter att de kommit ut från banken framgår av hypnosförhöret. Det är inte så lätt att ljuga under hypnos, men i andra förhör så ljuger eller missminner han sig om den här saken.

Verkar inte det osannolikt? I förhöret med Claes (en av de tre som tog ut pengar) så säger han att AB ropade till dem att de inte skulle gå så fort... efter att de tagit ut pengarna. AB säger också i förhör (hypnosförhöret?) att Claes vände sig om efter att de kommit ut från bankomaten.

Att de isf inte skulle ha märkt uppståndelsen, en hysterisk Lisbeth eller märkt av AB's skärrade tillstånd känns svårt att få ihop?
Citera
2023-12-19, 19:26
  #176100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det är ju en stilenlig avslutning från ditt håll att försöka lägga en rökridå genom att blanda in sådant som inte har med saken att göra. Detta efter att ha svalt Gunnar Walls lögner om vad man kan se och inte heller backat på din egen lögn om att Fauzzi skulle ha grundat sitt vittnesmål på gatunumren.

En rimlighetsbedömning är precis vad jag gjort och den säger att Fauzzis "43 sekunder" inte bara gäller utan ligger lite i underkant. Det handlar om ungefär en minut. En rimlighetsbedömning säger att Fauzzi pekat ut rätt ställen både för mötespunkten med paret Palme och för platsen där han hörde skotten.

Av de två sakerna följer de "43 sekunderna" med råge. Och av de "43 sekunderna" följer att Tensonmannen inte rimligtvis kan vara Olof Palmes mördare. Den slutsatsen leder till att hela idén om en ensamagerande gärningsman måste förkastas.

Den enda variant som skulle kunna fungera rent logistiskt – i meningen vara förenlig med de "43 sekunderna" – det är ifall mördaren kommer söderifrån och möter paret Palme, att han råkar ha en laddad magnumrevolver på sig och att han dessutom råkar vara proffs på avrättningar enligt sovjetisk modell. Då vänder han på klacken, kilar ikapp paret Palme och skjuter.

Precis så menar jag att det gått till, men då har det inte varit av någon slump och mördaren är inte någon ensam gärningsman utan ett proffs som dessutom får hjälp med att koordinera sin insats från just en "lekledare" som befinner sig på västra sidan Sveavägen och som signalerar när det är dags. Ett organiserat och professionellt utfört attentat.

Du försöker raljera med en massa saker men lyckas bara snärja in dig ännu mer. För det är ju inte bara Fauzzi som måste krossas för att du ska kunna klämma igenom din pajasmodell utan Delsborn måste gaslightas, och Lisbeth måste gaslightas efter skotten, och som jag påvisade så måste Najic gaslightas. Vidare måste Björkman manipuleras och hans kamrater på banken förlöjligas och sopas under mattan.

Du har Krister Petersson i tomteluva på din profilbild. Måtte den tomten inte hemsöka oss nu i jul! Samtidigt tycker man kanske att det vore läge för dig att införskaffa en egen sådan luva och sälla dig till tomtegänget. Om jag minns rätt hade du förut Christer Andersson på profilbilden fast inklippt i Grandmannens mundering. Kul och fyndigt, men oavsett vems nuna du klipper in i munderingen så kvarstår faktum att Grandmannen (Tensonmannen) inte sköt Olof Palme.

Vad är det som säger att Tensonmannen nödvändigtvis måste varit en ensam mördare? Han kan väl också ha ingått i en konspiration. En annan konspiration än du tänker dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in