2023-12-17, 03:57
  #30073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
PLO och Hamas har f.ö. erkänt Israels existens i det att man kräver uppoffringar i utbyte, bl.a. att Israel ska upphöra med de illegala bosättningarna och respektera resolution 242. Men Israel har ju vägrat att göra några som helst uppoffringar, eftersom den högerextrema och neo-koloniala livsfilosofin i Knesset inte tillåter det.

"Stämmer det att Hamas erkänt staten Israel?"
Istället för ett rakt svar på en rak fråga levererar du spaltmeter med omskrivningar.
I din version, Hamas' erkännande av Israel är som Schrödingers katt – död och levande på en och samma gång.
Hamas har erkänt Israels existens och samtidigt inte erkänt Israels existens.
Citera
2023-12-17, 04:41
  #30074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mus-lim
"Stämmer det att Hamas erkänt staten Israel?"
Istället för ett rakt svar på en rak fråga levererar du spaltmeter med omskrivningar.
I din version, Hamas' erkännande av Israel är som Schrödingers katt – död och levande på en och samma gång.
Hamas har erkänt Israels existens och samtidigt inte erkänt Israels existens.

För en kulturmarxistisk dårhuskommunist från Södertörn likt -DaRude- så är det fullt rimligt att erkänna både muslimernas, judarnas och alla andra folkgruppers rättigheter. Därför kan man uttrycka sig så -
-- Kulturmarxismen har nämligen en inbyggd darwinism att en kultur kommer att slå ut de andra så småningom.

Lenin och Stalin insåg dilemmat med religioner, och tog därför det minst intelligenta valet, att förbjuda religion helt.
Men det hjälpte inte, folk gick i kyrkan ändå. Och dop, vigslar och begravningar hölls ändå.
Citera
2023-12-17, 04:43
  #30075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mus-lim
En krigstrött israelisk soldat.
Vad är det exakt han kommer att straffas för?
Han varken dödar eller skadar någon, jag ser inga stympade lik som han spottar, stampar eller pissar på, han stjäl ingenting, han sätter inte ens eld på stället.
Vad är problemet?

Tja, i normalfallet så blir det disciplinstraff. Han får jobba några dagar i köket, det är allt. Möjligt att IDF ersätter det förstörda.

Men det finns gott om arga palestinier nu åtminstone om vad som skrivs om dessa inne i Israel. Alltså israeliska araber. Dessa har den större delen av turistnäringen i det Heliga Landet.
Nu är det jul och allting också, och några besökare till Bethlehem lär det inte bli.

De förlorar i stort sett hela årsinkomsten nu, för i december brukar det vara mycket turister.


Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Spelar det någon roll? Mossad styr säkert Hamas också, precis som de ligger bakom det mesta av hemskheter i världen. De kände uppenbarligen till attackerna den 7 oktober men låtsades inte förstå allvaret. Av de 600 civila som dog sägs hälften ha dödats av IDF, minst. Kanske alla, vem vet.

Hamas har ju redan ordagrant accepterat fred så länge Israel erkänner 1967:s gränser och FN:s resolutioner, något som inte tog Israel länge innan de bröt överenskommelsen och godkände illegala judiska bosättningar, som Hamas svarade på och därav fick all skuld för. Sedan dess har det bara fortsatt.

Även idag säger Hamas att de vill ha fred, men Israels ministrar pratar om folkmord och en israelisk regim i Gaza så det känns ganska avlägset.

Nej Hamas har bar sagt att de kan acceptera 1967 års gränser men ingenting om grannen Israel vad de ska ha för relation. De vill inte ens använde ordet Israel - Vilka ska de då förhandla med ?
Island kanske - eller Nordkorea ?
De kan säkert få en bit av NordKorea om de bjuder Lill-Kim på några raketer ?

Detta var år 2014 och 2017 som Hamas hade uttryckt något sådant,
men något mycket mera säger de inte.

Även de måste inse att 1967års gränser är helt orealistiska att utgå ifrån.
De vet bara att det låter bra i PK-MSMs öron.
De har dock ingen plan för att förverkliga den.

Hamas är realpolitiska idioter och kan inte tänka i små steg utan de vill ha hela bytet på en gång.

De kan ju inte samtidigt kräva att 1967 års gränser ska börja gälla från i morgon utan att ha något att erbjuda själva ?

Från Khaled Mashal uttalande år 2017:

https://www.dn.se/nyheter/varlden/hamas-accepterar-1967-ars-granser/

https://en.wikipedia.org/wiki/Khaled_Mashal

Khaled Mashal verkar ha blivit sidesteppad av andra hårdingar inom Hamas, och har måhända ingen talan i frågan längre.

Khaled Mashal blev till och med deporterad från Jordanien år 1999, vilket tyder på att Mashal inte precis hade alla indianer i kanoten, utan höll bland annat på med olaglig underrättelseverksamhet, spionerier, inne i Jordanien.
Det är en big no-no i en diktatur som Jordanien, som har en säkerhetstjänst som granskar alla palestinier under lupp och förstoringsglas ?

Mashal blev kallad fegis och mjuiks. Och är numera ersatt av det hårdare ledargarnityret inom Hamas.

Därför kan man också anta att hans uttalande om 1967 års gränser knappast gäller längre.
År 2014 och 2017:
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-state_solution

Citat:
The 2017 Hamas charter presented the Palestinian state being based on the 1967 borders. The text says "Hamas considers the establishment of a Palestinian state, sovereign and complete, on the basis of the June 4, 1967, with Jerusalem as its capital and the provision for all the refugees to return to their homeland." This is in contrast to Hamas' 1988 charter, which previously called for a Palestinian state on all of Mandatory Palestine. Nevertheless, even in the 2017 charter, Hamas did not recognize Israel.

Fritt översatt:
Citat:
2017 Hamas stadgar presenterade den palestinska staten baserad på 1967 års gränser. Texten säger "Hamas överväger upprättandet av en palestinsk stat, suverän och fullständig, på grundval av den 4 juni 1967, med Jerusalem som huvudstad och försörjningen för alla flyktingar att återvända till sitt hemland." Detta i motsats till Hamas' 1988 stadga, som tidigare krävde en palestinsk stat i hela obligatoriska Palestina. Ändå, inte ens i 2017 års stadga, erkände inte Hamas Israel.
I och med att inte erkänna Israel som granne så har de ingen jämnbördig förhandlingspartner, och därför är hela idén helt dödfödd. Den sista meningen syftar bara till att hålla deras utopier vid liv, och kanske lockar ännu flera fram ur dårhusvänstern i Europa.
Och syfter väl också till att spä på bitterheten hos det palestinska folket som kanske hellre hade sett mera realistiska alternativ.
Det är taktiskt spelat av Hamas men helt orealistiskt, eftersom det de håller på med är att "flytta målstolparna" så ofta att alla tröttnar.

-DaRude- cherrypickar hela tiden kring år 1967, är det inte dags att förstå att det är överspelat
sedan länge ?
-DaRude- liksom Giant Squid blandar ihop ett flertal historiska händelser och sätter dem i ny kontext som tidsmässigt inte stämmer.

Till er två - Gör en tidslinje för h-e, iställlet för att blanda orelaterade händelser hela tiden ?

Förresten hade visst propalestinska aktivister drabbat samma med vänsteraktivister i Tyskland
häromveckan.
Flera vänsteraktivister hade misshandlats och en del vänsterkvinnor också blivit sexuellt trakasserade
av muslimerna, så det är bara en tidsfråga innan dårhusvänstern definitivt dumpar muslimerna...
Citera
2023-12-17, 07:34
  #30076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Felaktiga siffror. 7000 är Hamas-terrorister. Sedan har Hamas missriktade raketer dödat ett otal.

Källa på detta?
Citera
2023-12-17, 07:49
  #30077
Avstängd
DenVildeSvenskens avatar
Varför kapitulerar inte Hamas istället för att offra sin civila befolkning?
Citera
2023-12-17, 08:01
  #30078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Nej, det stämmer inte. Om Hamas kapitulerar helt så expanderar bara Israel bosättningarna, och ockuperar Gaza och Västbanken fullt ut. Det är agendan i Knesset, något som varit på tal i decennier. Det är den ursprungliga planen från både Theodor Herzl och Yosef Weitz, och som också gick av stapeln i form av "Plan Dalet" när man avsåg tvångsfördriva och i värsta fall mörda palestinierna 1948.

Hamas bildades 1987, som en militant gren av det palestinska motståndet. Israel själva finansierade Hamas för att skapa en viss motsättning mellan palestinierna och för att PLO inte skulle få för mycket inflytande, något som bl.a. bekräftats av Avner Cohen, en f.d IDF-soldat och israelisk minister.

Freden ligger inte hos Hamas. Freden ligger hos Israel. Men Israel kommer aldrig gå med på fred, eftersom Israel är en sionistisk och neo-konolial militärstat som syftar till att enbart expandera Israels gränser. Däri ligger också problemet, och det är också därför Israel aldrig accepterat FN:s fredsresolutioner. Israel är en kolonial makt, och deras mål är att ockupera och kolonisera. Deras krav är att palestinierna ska infinna sig i detta och ge bort sitt land. Det är såklart en omöjlighet att skapa fred utifrån dessa premisser.

Jag förstår att du försvarar detta enbart pga att du hatar araber och muslimer, men för att vara någorlunda objektiv, försök sätta dig in i deras situation. Se det som att Israel ockuperar Sverige. Hade du gjort motstånd eller förslavat dig själv?

Nej, det stämmer inte. Om Hamas kapitulerar helt så expanderar bara Israel bosättningarna, och ockuperar Gaza och Västbanken fullt ut. Det är agendan i Knesset, något som varit på tal i decennier. Det är den ursprungliga planen från både Theodor Herzl och Yosef Weitz, och som också gick av stapeln i form av "Plan Dalet" när man avsåg tvångsfördriva och i värsta fall mörda palestinierna 1948.


Det tror jag inte alls på. Varför? Omvärlden (USA) kommer inte tillåta det. Plan Dalet diskuteras fortfarande bland historiker, så jag tror inte du vet. Det inkluderar även bland "New (israeli) Historians"

Hamas bildades 1987, som en militant gren av det palestinska motståndet. Israel själva finansierade Hamas för att skapa en viss motsättning mellan palestinierna och för att PLO inte skulle få för mycket inflytande, något som bl.a. bekräftats av Avner Cohen, en f.d IDF-soldat och israelisk minister.

Ja och? Sen inser Israel att man hjälpte till och skapade ett monster, som måste förintas.

Freden ligger inte hos Hamas. Freden ligger hos Israel. Men Israel kommer aldrig gå med på fred, eftersom Israel är en sionistisk och neo-konolial militärstat som syftar till att enbart expandera Israels gränser. Däri ligger också problemet, och det är också därför Israel aldrig accepterat FN:s fredsresolutioner. Israel är en kolonial makt, och deras mål är att ockupera och kolonisera. Deras krav är att palestinierna ska infinna sig i detta och ge bort sitt land. Det är såklart en omöjlighet att skapa fred utifrån dessa premisser.

Ja Freden ligger inte hos Hamas utom vid villkorslös kapitulation. Hamas ska inte finnas längre. Nej Israel är en demokratisk stat som använder sig av apartheid för att försvara sig och det är fel. Om nu Israel är en kolonial stat varför har Israel givit Palestinierna flera chanser att få en stat.

Jag förstår att du försvarar detta enbart pga att du hatar araber och muslimer, men för att vara någorlunda objektiv, försök sätta dig in i deras situation. Se det som att Israel ockuperar Sverige. Hade du gjort motstånd eller förslavat dig själv?

Nu sänker du dig till en träsknivå. Ungefär som jag skulle kalla dig nazist.
Citera
2023-12-17, 08:08
  #30079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oddenqvart
Israel dödade palestinier långt innan Hamas fanns.

Israel dödar palestinier på Västbanken där Hamas inte styr.

Försvann Hamas imorgon så hade inte Israel slutat med sin ockupation och mördande.

Israel skjuter ihjäl gisslan fast de är obeväpnade, halvnakna och vädjar på hebreiska.

Alla döda palestinier och döda israeler är Israels fel eftersom de bär ansvaret för ockupationen.

Ja och palestinierna hade dödat israeler innan Hamas så och? Du tror inte det finns Hamas på västbanken. Att det begås fel i krig är ganska uppenbart. 20 procent av Israels egna militära förluster i Gaza består av olyckor och "friendly fire". Sådant händer och ska minimeras. Nej ansvaret går tillbaks till araberna och palestinierna sa nej till FN delningsplan 1948 efter det har båda sidorna begått misstag. Det tråkiga för palestinierna är att deras ledare alltid varit kalle anka.
Citera
2023-12-17, 08:11
  #30080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mus-lim
En krigstrött israelisk soldat.
Vad är det exakt han kommer att straffas för?
Han varken dödar eller skadar någon, jag ser inga stympade lik som han spottar, stampar eller pissar på, han stjäl ingenting, han sätter inte ens eld på stället.
Vad är problemet?

1 Han har brutit mot Geneva konventionen

2 Han har brutit mot Israels egna militära regler.

3 Hans brott mot 2-3 går inte att dölja.

Så ja han kommer straffas.
Citera
2023-12-17, 08:12
  #30081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenVildeSvensken
Varför kapitulerar inte Hamas istället för att offra sin civila befolkning?
Det finns knappast någon ”civil” befolkning i Gaza!

Det finns ju otaliga filmklipp på sociala där människor boende i Gaza förklarar hur det fungerar. Man har i decennier uppmanar invånarna att skaffa så många barn det bara går, det är tydligen något fint med att ha ihjäl sina egna barn, en så kallad martyrdöd.

Här diskuteras just martyrdöden på sina barn på bästa sändningstid i TV:

https://www.instagram.com/reel/C0H3Ay2oJRq/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Här har du tex en uppmaning att skicka döttrar med bombbälte till Israel :

https://www.instagram.com/reel/C0vXMa_NlnK/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Vidare alla dödssiffror som enbart Hamas har framfört stämmer ju naturligtvis inte heller.
Alla filmer på döda barn som basuneras ut, mängder av dem är Pallywood produktioner osv osv osv.
Aldrig i historien har det någonsin spridits så mycket desinformation som från Hamas.

Här är några stackar ”civila” barn :

https://www.instagram.com/reel/C0iF_KcrB3I/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==


Palestinier, förjävligt mysiga människor!!!
Citera
2023-12-17, 08:16
  #30082
Avstängd
DenVildeSvenskens avatar
Palestina kan inte vinna mot Israel i krig och ingen annan arabstat heller vad den saken anbelangar så varför inte acceptera sitt öde och ta det som de kan få? Kapitulera istället och hoppas på det bästa, det är så man måste göra som förlorare som startar ogenomtänkta terrorkrig mot sin överman.

Jag är säker på att Palestina kommer få en rättvis behandling av Israel och USA när Hamas är förintade.
Citera
2023-12-17, 08:29
  #30083
Medlem
Här är ytterligare lite ”civila” barn!

https://www.instagram.com/reel/CzTUpFbsXcJ/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Såhär fungerar äktenskap:

https://www.instagram.com/reel/C0Kh_6huAXT/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Mysiga människor
__________________
Senast redigerad av Onebiker 2023-12-17 kl. 08:54.
Citera
2023-12-17, 12:13
  #30084
Medlem
-DaRude-s avatar
Den sionistiska ockupationsarmén öppnar eld mot en kyrka i Gaza och avrättar två kristna kvinnor:

Citat:
Two Christian women – an elderly mother and her daughter – were shot dead by an Israeli soldier on the grounds of a Catholic church in Gaza City, the Latin Patriarchate of Jerusalem has said.

https://www.aljazeera.com/news/2023/12/17/israeli-forces-kill-two-christian-women-in-cold-blood-inside-gaza-church
https://twitter.com/hammam_therapy/status/1736222482309292537
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in