Ursvik, Sundbyberg: Bygghiss har rasat, fem personer avlidna (2023-12-11)

Vill man ha billig arbetskraft så blir detta tyvärr vanligare i framtiden.

Utav dessa fem som dog gissar jag på att det är förmodligen något åt detta hållet:

1. En svensk i 25-26 års åldern.

2. En rysk medborgare från Dagestan som har bott & arbetat här i 15 år.
Säg mig han är förmodligen inte en flykting så han borde inte varit här överhuvudtaget, eftersom Sverige har minst ca 700 000 arbetslösa människor och förmodligen flera tiotusentals utav dessa arbetslösa kunde har gjort hans arbetsuppgifter.

3. Gissar på en illegal invandrare som är här & jobbar på någon flyktings identitet.
4. Gissar på en illegal invandrare som är här & jobbar på någon flyktings identitet.
5. Gissar på en illegal invandrare som är här & jobbar på någon flyktings identitet.

3,4 & 5 är en god gissning eftersom det tar jävligt lång tid att identifiera de döda.

Detta är vad människor har röstat för senaste 30 åren nu sitter vi här & är lika värdelösa som Saudiarabien som importerar slavar & låter dessa jobba tills de dör på byggarbetsplatserna.

Om vi skiljer på montör och entreprenör, så instämmer jag i det du skriver. Givet att det inte visar sig att någon entreprenör vidtagit någon otillåten åtgärd med en avstängd hiss eller liknande.

Jag skrev häromdagen att byggherren förmodligen är den som löper minst risk för något åtal i detta. För även om byggherren har det övergripande ansvaret, så är nog de misstag som gjorts här inte på något vis byggherrens förskyllan.

Problemet för Alimak här är att de har varit medvetna om att den här risken finns, att risken kan konstrueras bort, och att de inte har konstruerat bort risken. Detta kan anses vårdslöst eller till och med grovt vårdslöst och då finns risken att någon beslutsfattare hos Alimak åtals för vållande till annans död. Det är inte alls säkert att det kommer att gå dit, i detta mesiga land, men det vore givet det vi sett så här långt inte alls fel.

Det är enormt viktigt att man som ansvarig för produktutvecklingen av sådana här produkter förstår vilket ansvar man har när det kommer till säkerhet för andra människors liv, i en produkt som den här. Lika viktigt är det att man är mycket väl införstådd i regelverken och vilka åtgärder man är skyldig att vidta i olika faser och skeenden i produktens utveckling och livslängd.

Hur tänker du nu?? vad har de i hissen med olyckan att göra?

Det är inget konstigt med bultade mastsektioner.

Problemet är riskerna med den konstruktion som Alimak valt, och att de inte konstruerat bort den risken trots att det är möjligt (till och med ganska enkelt) att göra det.

Ja, men vad är riskerna du pratar om?

Har du benchmarkat Alimaks konstruktion mot konkurrenter och standarden jag hänvisade till?

Som tidigare nämnts i tråden kan det finnas andra fördelar med deras lösning att den är mer effektiv över tid.

Om bultade förband så som Alimak har gjort är absolut bästa praxis så blir det svårt att lasta dem för ansvaret.

Eftersom risken var känd redan innan olyckan inträffade, så skulle den säkerheten ha utvecklats än mer redan innan olyckan. Det behövs ingen utredning för att göra den risken känd, den var redan känd, men inget hade gjorts åt det. De åtgärder som förhoppningsvis vidtas nu, efter olyckan, kunde och skulle ha vidtagits innan olyckan. Hade så skett, hade de fem som dog i måndags, varit i livet idag. Glöm aldrig det. Om Alimak hade gjort det som de var skyldiga att göra, då hade de fem som dog i måndags, varit i livet idag. Det är av den anledningen som vi har de lagar och regler som vi har.

Tvärtom anser jag mig vara väldigt kunnig om just denna branch, har sett mycket meckande o micklande med bygghissar genom åren, spärrade dörrar, flyttade stanplansgränser mfl. Finns ingen hejd på vad vissa gör helt oförstående om vilka risker man utsätter andra medarbetare för.

Det stora problemet idag är att hela den här branchen e rutten, byggare som prisar in sig lågt för å få jobben, sen tar de in okunnig/oseriös personal och förr eller senare sker en olycka.
Denna gång slog alla parametrar in och då blir det allvarligt!

Kan ju vara handhavandefel,läs rubriken en gång till.

Tänker du på en att en kamera fästs vid varje bultförband och syns tydligt på en split screen vid varje våning innan man träder in i hissen för att vid bordning upptäcka att en elektrikern slarvat och gjort delar av hisskonstruktionen strömförande?

Värdeskapande ur ett aktieägarperspektiv är inte samma som att garantera säkerheten för arbetande människor.
Väldigt många går fel i vad som faktiskt är anledningen till att olyckor sker.. det vill däremot ingen diskutera.

Hellre diskuterar man egna uppfinnare-Jockes lösningar på hakar, vajrar, rosa-färgade bultar, vända hissen åt andra hållet(!?) osv.

Aldrig om vad människor är beredda att betala för att andra människor ska kunna slippa att slita ut sina kroppar eller t.o.m. riskera sina liv för att beställaren ska kunna ha råd att faktiskt skapa en säker arbetsplats.

Hur mycket extra är DU villig att betala?

Riskbedömning har absolut ingenting med andra tillverkares produkter att göra!

Riskbedömning har att göra med vilka olika risker den egna produkter innebär för de som arbetar med den och som använder den. Upptäcker man allvarliga risker är man skyldig att vidta åtgärder.


Jaha. Du menar så. Över tid har Alimaks hissmontörer sparat 100 arbetstimmar för att Alimak struntade i att konstruera bort risken, därför är det ok att fem personer dog i måndags. Ja, så är det säkert (OBS! Ironi!)


Och om någon annan hissmontör använder bultade förband men har konstruerat bort den risk som finns på Alimaks hissar, då, men endast då, så kan de lastas?

Din whataboutism är lika skrämmande som löjeväckande.

Alimak har ett ansvar för sina produkter och deras säkerhet helt oberoende av andras tillverkare. De konstruktionslösningar de väljer måste vara säkra och allvarliga risker som upptäcks konstrueras bort.

Visst är det hemskt när folk dör, absolut.
Men om vi bortser från det och att tillverkaren har en produkt som använts i 20+ år utan att den en enda gång tidigare fallit ned och de också har en tydlig manual, där det DESSUTOM står med både text och bild att om du inte monterar bultarna så kan de som åker i värsta fall dö!

För att undvika detta ska bättre utbildning till, certifieringar för montörer och kontiuerlig uppföljning genomföras.
Så länge jobben utförs på ”lägsta kronan” kommer olyckor att fortsätta hända, allvarliga sådama.

Senast idag skedde en allvarlig olycka på Northvolts fabrik, var detta tillverkarens fel?
Utredningen får utvisa.

ABC ställningar