2023-12-14, 19:55
  #2917
Medlem
trailblasers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Vad är definitionen på sammansvetsat. "Vi på ABC Bygghissar är ett väl sammansvetsat team på 5 personer som arbetar med projektledning, hissmontering, service och besiktning. Då vi är helt specialiserade på bygghissar så är kunnandet stort och medvetenheten att service är A och O betyder bland annat att service alltid sker inomhus innan hissen går ut till kunden". Både i augusti 2022 och augusti 2023 har de sökt montörer. Timingen (av sistnämnda, "ABC Ställningar Stockholm söker flera nya arbetskamrater!") ger mig kalla kårar.

"Sammansvetsat" och "nya arbetskamrater" rimmar illa.
Citera
2023-12-14, 19:55
  #2918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Tack!

Ja, jag tror som du, att rent straffrättsligt löper den eller de på plats för säkerheten klart störst risk för åtal. Det återstår att se hur långt upp i hierarkin straffrättsligt ansvar kan tänkas gå. Byggherren, som har huvudansvaret, löper förmodligen minst risk för åtal i detta fallet. Givet det som framkommit så här långt.

Det är utan tvekan så att Alimak har ett långtgående ansvar för produktens säkerhet enligt maskindirektivet, och att en sådan risk som den här inte får förekomma. Men maskindirektivet är inte en del av brottsbalken, som många okunniga kanske inbillat sig. Det är därför inte alls säkert att det är någon individ på Alimak som blir åtalad, men det är heller inte omöjligt, det beror på många olika omständigheter. Där handlar det i så fall snarare om försumlighet och i förlängningen vållande till annans död. Tror jag att det kommer att ske? Nej, förmodligen inte. Men givet den lagstiftning och de regelverk vi har, så tycker jag att det är märkligt. Vilka konsekvenser detta får för Alimak och deras anställda återstår att se. Men att de har ett långtgående ansvar här enligt regelverket, det är otvetydigt. Hur det ansvaret sedan utkrävs, återstår att se. Jag personligen anser att den på ALimak som är ansvarig för den här produktens säkerhet, eller den högre ansvariga som eventuellt tagit beslut i saken, bör åtalas. Detta är IMO ett mycket flagrant brott mot regelverket som lett till fem personers död.

Det är exakt precis för att undvika sådana här olyckor, som det regelverket finns. Här har man blundat för regelverket, trots tidigare incidenter som är tydliga varningssignaler, och fem personer dog. Det skall inte passera utan att straffrättslig ansvar utkrävs, IMO.

SHK kommer att finna att montörerna gjort fel, med en produkt som rätt hanterad fungerar bra. Därför ska produkten och anvisningar utvecklas. Detta ligger på producenten. Man kommer också att kräva bättre utbildningar och kontroller. Det ligger på montören. Inga förbättringar faller på Entreprenör och Byggherre.

Straffrättsligt kommer all fokus att landa på montören.
Citera
2023-12-14, 19:55
  #2919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Jag förstår fortfarande inte hur man lyckas hoppa ur hissen när den faller. Eller så har medierna hittat på en egen sanning.

Hinner man ens ta det beslutet på ca 2 sekunder?

De två stod säkert på hisstaket, det åks hejvilt på byggena å dörrar på hissen brukar spärras för att de ska bli smidigare å kliva på/av snabbt.
Ni skulle bli förvånade om ni visste hur mycket byggarbetare mixtrar å grejjar med säkerhetsanordningar, inte bara på hissar!
Citera
2023-12-14, 19:59
  #2920
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Jag förstår fortfarande inte hur man lyckas hoppa ur ...
Studera skissen ur manualen, initialt en hävarm (utan att påstå att det är en direkt uppåtgående rörelse).
Citera
2023-12-14, 20:00
  #2921
Medlem
ariers avatar
Står det någonstans i instruktionerna att alla master alltid måste delas innan montage?

Vad räknas som ett mastpaket?
Citera
2023-12-14, 20:00
  #2922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Razek
Tycker Magnolia kommer undan lätt i denna fråga.

Magnolia säljer ALLTID vidare sina projekt till nytt bolag. Detta tar oftast inte ens en månad.

Efter det har Magnolia ett projektledningsavtal. Dvs dom får betalt för en färdig produkt som dom sen tar betalt för att färdigställa.

Efter det börjar processen med att maximera sin vinst. In med konsulter och jurister för att jaga entreprenören in i döden med viteskrav och hot om stämning.

I Stockholm finns familjen P*dersen, far och son som blivit miljonärer på att systematiskt hjälpa Magnolia jaga entreprenörer.

Tittar man på Ursvik så är det väl inte mer än 6 månader kvar i projektet så jag kan tänka mig att där är Magnolia i full gång med sitt krig för att tjäna mer pengar

Fel
Magnolia sålde december 2021 för att man behövde få loss cash. Det har inget med problem i bygget att göra.
Citera
2023-12-14, 20:00
  #2923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoBigOrGoHome1975
Jag är intresserad i hur rutinen ser ut för att montera upp/höja upp ett våningsplan för en bygghiss.

1. Vilka kontroller görs och av hur många skall det göras innan någon får använda hissen?
( I min värld så skall det inte bara var en sprätt som glömmer ett par bultar)?

2. Hur ofta skall löpande kontroller av en sådan här hiss göras?

3. Vilket bolag hade ansvaret för förändringarna (uppbyggnad/höja ett plan) av hissen?

Dessa frågor vore intressant att få svar på....

1. Efter installation ska inspecta el motsv organ inspektera o godkänna för drifttagande.

2. Montören ansvarar med egenkontroller när masten sedan höjs och nya våningsplan monteras för av/på stigning.
Ska utföras enl tillverkarens manual för hissen. Finns inga krav om dagliga inspektioner.

3. ABC bygghissar och deras montör
Citera
2023-12-14, 20:02
  #2924
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Vad är definitionen på sammansvetsat. "Vi på ABC Bygghissar är ett väl sammansvetsat team på 5 personer som arbetar med projektledning, hissmontering, service och besiktning. Då vi är helt specialiserade på bygghissar så är kunnandet stort och medvetenheten att service är A och O betyder bland annat att service alltid sker inomhus innan hissen går ut till kunden". Både i augusti 2022 och augusti 2023 har de sökt montörer. Timingen (av sistnämnda, "ABC Ställningar Stockholm söker flera nya arbetskamrater!") ger mig kalla kårar.
Varför får du kalla kårar av att företaget söker personal? Många företag som sysslar med montage och teknisk service söker hela tiden efter kompetenta medarbetare då bristen är stor.
Citera
2023-12-14, 20:03
  #2925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Jag förstår fortfarande inte hur man lyckas hoppa ur hissen när den faller. Eller så har medierna hittat på en egen sanning.

Hinner man ens ta det beslutet på ca 2 sekunder?

2 sekunder när den väl börjat falla ja, men vi vet inte hur lång tid det tog där uppe när och hur det började, kan ju tex börjat vingla långsamt innan den föll ned.
Citera
2023-12-14, 20:04
  #2926
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
"Sammansvetsat" och "nya arbetskamrater" rimmar illa.
Inte alls tycker jag. Inget märkligt att ett företag med bra och sammansvetsad personal behöver fler anställda.
Citera
2023-12-14, 20:05
  #2927
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Jag förstår fortfarande inte hur man lyckas hoppa ur hissen när den faller. Eller så har medierna hittat på en egen sanning.

Hinner man ens ta det beslutet på ca 2 sekunder?

Det är inte media som kokat ihop någonting, det är åklagaren som berättar om detta:
https://sverigesradio.se/artikel/aklagaren-bekraftar-en-person-hoppade-ur-hissen

Samt det är glasklart.
Hissen har ju stått på en våning (förmodligen då högsta) och med grindar öppna. En person lyckas hoppa ur, och en annan person är aldrig ens inne i hissen.
Vidare är det bara att föreställa sig att den som hoppade ur förmodligen stod såpass bra till att kunna göra det, och hade instinkten på plats.
__________________
Senast redigerad av rotesau 2023-12-14 kl. 20:07.
Citera
2023-12-14, 20:10
  #2928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Nu sitter du och binder halmgubbar och lägger dina ord i min mun. Jag förmodar att sånt påhitteri är din sista utväg att försöka förneka din okunskap och dina villfarelser.



Ja, det finns säkert gott om folk som har anledning att vara positiva till hissarna trots att det varit sådana här incidenter tidigare och att fem personer nu har dött. Men det spelar ingen roll vad okunniga idioter tycker. Lagar och regler finns till här för säkerhets skull och för att sådana här olyckor inte skall ske.

Alimak har inte följt regelverket, att du inte fattar det trots att du själv länkat till regelverket där det framgår klart och tydligt, det säger allt om dig och inget om någon annan.
Produktstandard inom EU för dessa hissar verkar vara EN 12159:2012. Jag skummade i förra utgåvan, och det verkar som att bultade mastsektioner är praxis. Läste inte jättenoga dock.

Har du tillgång till nya utgåvan får du gärna peka på det kravet som tillverkaren inte uppfyller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in