2023-12-12, 16:59
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Visst finns det det. Men den är inte automatiskt det bara för att den är vegetarisk.

Jag vet inte ens hur många religioner det finns, så hur kan man veta att en rätt är OK för alla?
Hittade den här listan på Wikipedia (Orange tabell på höger sida):
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_trossamfund_i_Sverige_efter_antal_ anh%C3%A4ngare
Det är ganska många redan i den listan.

Så man kanske inte uttala sig så tvärsäkert om religionsneutral mat.
Citera
2023-12-12, 16:59
  #122
Medlem
Nu har jag ägnat mig åt att kolla upp vad som får ätas om man ska följa kosherreglerna.

Kött från djur som har klövar, är gräsätare och idisslar får ätas. Inte grisar dock eftersom de är allätare.

Alla mejeriprodukter, som mjölk, smör, yoghurt och ost, måste komma från ett kosherdjur. Alla ingredienser och utrustning som används för att producera den måste också vara kosher. Kött och mejeriprodukter får inte blandas.

All slags frukt och grönsaker är tillåtna, liksom hönsfåglar och fiskar med fenor och fjäll. Skaldjur är förbjudna.

Ägg från vissa godkända fåglar får ätas. Hönsägg är OK, men äggen får inte vara befruktade, dvs ägg från hönserier som har tuppar bland hönsen får inte ätas eller användas i matlagningen.

Om en skola ska erbjuda en elev koshermat måste det nog anställas en särskild kock med kunskap om vad som får ätas, hur det ska tillagas och hur kokkärl och annat måste hanteras.

För skolan/kommunen kan det dels bli en investeringskostnad för att bygga ett särskilt kök med alla inventarier och annat som behövs, dels en löpande personalkostnad för en anställd (kock) som ska garantera att regelverket följs.

Det ska bli väldigt intressant att följa hur domstolen kommer att tolka lagstiftningen.
Citera
2023-12-12, 17:01
  #123
Medlem
Passar på att fråga en närliggande grej som jag inte sett något tydligt svar på och som troligen har bäring på fler frågor där diskriminering kan förekomma.

Religion är ju en av grunderna och medan ålder, ras och kön (även om det senare är lite öppet) ändå är relativt objektiva kriterier så har jag inte sett om det krävs någon "verkshöjd" eller visst minsta antal utövare för att en tro ska utgöra en religion i denna bemärkelse. Räcker det om en familj författar en helig skrift som man lever efter, behöver religionen ha existerat en viss tid osv.

Det har kanske inte med tråden att göra men jag anser ändå att det är en sidofråga som har bäring på TS och i en större mening är intressant. I det aktuella fallet så är det ju en världsreligion så där torde alla rekvisit för religion vara uppfyllda men vad händer om en mer obskyr religion blir aktuell?

Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Nej, det är lagen inte speciellt tydlig med. Annars får du gärna var lagen "tydligt" säger detta.

Får jag fråga vad du tror att ett sådant alternativ ska uppfylla om det inte skulle handla om att uppfylla de religiösa reglerna?
Citera
2023-12-12, 17:01
  #124
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av oddenqvart
Vad för prejudikat stödjer du dig på när du påstår att detta är solklart?
Hmmm, i efterhand var det ett alltför starkt adjektiv. Men jag skulle då inte bli förvånad om det blir en fällande dom.
Citera
2023-12-12, 17:02
  #125
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av joonas73
Passar på att fråga en närliggande grej som jag inte sett något tydligt svar på och som troligen har bäring på fler frågor där diskriminering kan förekomma.

Religion är ju en av grunderna och medan ålder, ras och kön (även om det senare är lite öppet) ändå är relativt objektiva kriterier så har jag inte sett om det krävs någon "verkshöjd" eller visst minsta antal utövare för att en tro ska utgöra en religion i denna bemärkelse. Räcker det om en familj författar en helig skrift som man lever efter, behöver religionen ha existerat en viss tid osv.

Det har kanske inte med tråden att göra men jag anser ändå att det är en sidofråga som har bäring på TS och i en större mening är intressant. I det aktuella fallet så är det ju en världsreligion så där torde alla rekvisit för religion vara uppfyllda men vad händer om en mer obskyr religion blir aktuell?
Det har jag inget bra svar på, men jag är också nyfiken på den frågan.
Citera
2023-12-12, 17:03
  #126
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Jag vet inte ens hur många religioner det finns, så hur kan man veta att en rätt är OK för alla?
Hittade den här listan på Wikipedia (Orange tabell på höger sida):
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_trossamfund_i_Sverige_efter_antal_ anh%C3%A4ngare
Det är ganska många redan i den listan.

Så man kanske inte uttala sig så tvärsäkert om religionsneutral mat.
Nej, visst är det så, men det är nog oerhört sällsynt med tillställningar där det är fullständigt omöjligt att med en maträtt tillgodose allas religiösa önskemål.

Men om det är någon religion som säger att maten inte får vara halal så blir det ju förstås svårt.
Citera
2023-12-12, 17:09
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Det är dessutom helt groteskt att religion som är något man väljer själv ska ingå i diskrimineringslagen. Politisk åsikt gör ju inte det.
Ja, det är faktiskt märklig!

Kön, etnicitet, läggning osv är ju en annan sak men åsikter, värderingar och religiösa åskådningar är ju något man frivilligt anammat.

Lite som att hålla på ett fotbollslag.
Citera
2023-12-12, 17:09
  #128
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Om det innebär diskriminering att inte göra det så måste de det, eftersom det står i lagen att skolan inte får diskriminera.


Visst finns det det. Men den är inte automatiskt det bara för att den är vegetarisk.

Fast nu är det inte diskriminering att inte göra det. Hade det varit det hade det stått i skollagen.

Denna jude ville specifikt ha koshermat, så han brydde sig inte om att den var religionsneutral.
Citera
2023-12-12, 17:14
  #129
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjelovek
Nu har jag ägnat mig åt att kolla upp vad som får ätas om man ska följa kosherreglerna.

Kött från djur som har klövar, är gräsätare och idisslar får ätas. Inte grisar dock eftersom de är allätare.

Alla mejeriprodukter, som mjölk, smör, yoghurt och ost, måste komma från ett kosherdjur. Alla ingredienser och utrustning som används för att producera den måste också vara kosher. Kött och mejeriprodukter får inte blandas.

All slags frukt och grönsaker är tillåtna, liksom hönsfåglar och fiskar med fenor och fjäll. Skaldjur är förbjudna.

Ägg från vissa godkända fåglar får ätas. Hönsägg är OK, men äggen får inte vara befruktade, dvs ägg från hönserier som har tuppar bland hönsen får inte ätas eller användas i matlagningen.

Om en skola ska erbjuda en elev koshermat måste det nog anställas en särskild kock med kunskap om vad som får ätas, hur det ska tillagas och hur kokkärl och annat måste hanteras.

För skolan/kommunen kan det dels bli en investeringskostnad för att bygga ett särskilt kök med alla inventarier och annat som behövs, dels en löpande personalkostnad för en anställd (kock) som ska garantera att regelverket följs.

Det ska bli väldigt intressant att följa hur domstolen kommer att tolka lagstiftningen.

Här har vi ju svaret svart på vitt. Så länge det erbjuds frukt och grönt så är det ok enligt kosher och vilka skolor erbjuder inte frukt och grönt?
Citera
2023-12-12, 17:20
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Här har vi ju svaret svart på vitt. Så länge det erbjuds frukt och grönt så är det ok enligt kosher och vilka skolor erbjuder inte frukt och grönt?

De har ett vegetariskt alternativ enligt dem själva, men det kunde eleven inte äta heller för det var inte tillrett på rätt sätt.
Man får inte använda samma tallrik eller bestick någonsin, eller diska vanliga och kosher talrikar samtidigt. Jag förstår att skolan tyckte det blev dyrt!
Citera
2023-12-12, 17:23
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Här har vi ju svaret svart på vitt. Så länge det erbjuds frukt och grönt så är det ok enligt kosher och vilka skolor erbjuder inte frukt och grönt?

Ja, det var min tanke också. Frågan är väl om det håller måttet näringsmässigt. Men en duktig dietist borde väl kunna sätta ihop en diet av ris, pasta, potatis, morötter, avokado, oliver, apelsiner, ananas m.m. som är näringsmässigt ok. Och att köpa in några kastruller, en skärbräda + kniv och ett par skålar och tallrikar som diskas i särskild ordning borde väl kunna klaras av, kan man tycka.
Citera
2023-12-12, 17:24
  #132
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Genuintrolig
De har ett vegetariskt alternativ enligt dem själva, men det kunde eleven inte äta heller för det var inte tillrett på rätt sätt.
Man får inte använda samma tallrik eller bestick någonsin, eller diska vanliga och kosher talrikar samtidigt. Jag förstår att skolan tyckte det blev dyrt!

Detta för en enda elev dessutom. Hade det rört sig om 100 judar som ville ha koshermat så hade man ju kunnat överväga det, men det är inte rimligt med en massa extra jobb och kostnader för en enda elev. Då kan man byta skola till en judisk friskola om det är så viktigt med koshermat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in