2023-12-11, 23:42
  #29749
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Döda israeliska soldater hittills i kriget:
Sedan början på kriget 7/10. 425 döda.
Sedan invasionen av Gaza 27/19: 97 döda.
https://www.idf.il/160590
Ja det är en bunt.
Al Qassams legitima mål och objektiv den 7 oktober verkar ha varit enbart militära måltavlor.
Man ser ut att ha mindre civila offer än hos IDF just nu.

There is little to no credible evidence that Palestinian fighters had a plan to - or deliberately sought to - kill or harm unarmed Israeli civilians on 7 October. From the available footage, we witness them engaging primarily with armed Israeli forces, accounting for the deaths of hundreds of occupation soldiers. As Qassam Brigades’ Spokesman Abu Obeida made clear on 12 October:

“Al-Aqsa Flood operation aimed to destroy the Gaza Division (an Israeli army unit on Gaza’s borders) which was attacked at 15 points, followed by attacking 10 further military intervention points. We attacked the Zikim site and several other settlements outside the Gaza Division headquarters.”

https://new.thecradle.co/articles-id/7985

Ungefär som att skylla hela Januari 6 attacken vid Kapitolium på bara Proud Boys, det var ju tiotalet mer organisationer inblandade, samt massa lonewolfs.
Citera
2023-12-11, 23:49
  #29750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solo322
Haha ja visst, det är Israels fel att Hamas valdes till makten . PLO hade dessutom inte varit mycket bättre. Det är hemska bilder, men som man bäddar får man ligga. Det var min poäng. För mig är det dock märkligt att du som svensk väljer att böla extra mycket över denna situation - finns ju betydligt värre saker att grina över. Men nog om det, blir väl lite off-topic.

Civila småbarn har inte bäddat för att ligga i ruiner med sina lemlästade kroppar, det är bara fanatiska människor som tycker det.

Du har ju ingen som helst historisk förankring till konfikten. Hamas är i Gaza, men även på Västbanken så terroriserar Hamas sedan många årtioenden tillbaka civila palestinier. Eländet har inget slut.

Hamas är skräp, det är ingen nyhet men Israels sittande styre är av samma skräp.
Citera
2023-12-12, 00:24
  #29751
Medlem
Giant Squids avatar
Det ironiska är att efter gisslan egna uttalanden så har de blivit väl behandlade samt de som behövt fått medicinsk hjälp, regelbunden mat, samt rena toalettutrymmen
Allt enligt Geneva konventionen, en konvention som inte ens Hamas som terrorstämplade behövt att följa .
Medans Palestinska fångar utan åtal i Israel blivit utsatta för plågerier,tortyr och våldtäkter osv,.

Gällande Mass Hannibal doktrinen så är det ett vittnesmål ifrån en lokal jude som griper en ifrån Be'eri Kibbutzen.

Citat:
“His voice trembles when his partner, who was besieged in her home shelter at the time, comes to mind. According to him, only on Monday night (9 October) and only after the commanders in the field made difficult decisions — including shelling houses with all their occupants inside in order to eliminate the terrorists along with the hostages — did the IDF complete the takeover of the kibbutz. The price was terrible: at least 112 Be’eri people were killed. Others were kidnapped. Yesterday, 11 days after the massacre, the bodies of a mother and her son were discovered in one of the destroyed houses. It is believed that more bodies are still lying in the rubble.”
https://new.thecradle.co/articles-id/7985

Asså 112 stycken mördade bara vi det tillfället. Oh vey. Full Hannibal.

Ett annat vittnesmål förutom Al Qassamsoldaten som frågade om lov att få ta en banan utav gisslan i kibbutzen, är följande,

Citat:
Porat states that the Palestinian fighters – who she says treated her and the other Israeli civilians “humanely” – intended to “kidnap us to Gaza. Not to murder

She adds that “after we were there for two hours with the abductors, the police arrive. A gun battle takes place that our police started.”

This includes the shocking revelation that some Israeli civilians were alive for up to two days before Israeli forces killed them, along with Palestinian fighters who were holding them.


Citat:
Yasmin Porat, a survivor from Kibbutz Be’eri, said in an interview for an Israeli radio-show, hosted by state-broadcaster Kan, that Israeli forceseliminated everyone, including the hostages,” going on to state that “there was very, very heavy crossfire” and even noted tank shelling.

Porat had attended the Nova rave and testified to the humane treatment throughout different interviews she conducted with Israeli media. She explained that when she was held prisoner, the Hamas fighters “guarded us”, telling her in Hebrew to “Look at me well, we’re not going to kill you. We want to take you to Gaza. We are not going to kill you. So be calm, you’re not going to die.” She also added the following:

Citat:
“They give us something to drink here and there. When they see we are nervous they calm us down. It was very frightening but no one treated us violently. Luckily nothing happened to me like what I heard in the media.”

Citat:
“They were very friendly toward us. They took care of us. We were given medicine and were treated. One of the men with us was badly injured in a motorbike accident. Their (Hamas) paramedics looked after his wounds, he was given medicine and antibiotics. The people were friendly. They kept the place very clean. They were very concerned about us.”

https://electronicintifada.net/content/israeli-forces-shot-their-own-civilians-kibbutz-survivor-says/38861
https://new.thecradle.co/articles-id/7985

Citat:
“they (IDF) eliminated everyone, including the hostages. There was very, very heavy crossfire.”

Her testimony is complemented by evidence from Israeli soldiers who described how the Israeli military shot tank shells into buildings where militants and their hostages were hiding.

https://mondoweiss.net/2023/10/a-growing-number-of-reports-indicate-israeli-forces-responsible-for-israeli-civilian-and-military-de aths-following-october-7-attack/
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2023-12-12 kl. 00:30.
Citera
2023-12-12, 01:40
  #29752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Muslimfitta
Hamas hotar att slakta alla 100-150 som kvarstår av de kidnappade.

https://www.youtube.com/watch?v=efRRfoU74go

Edit: Det är alla möjliga variationer av människor i gisslan. Små barn, gamla pensionärer, kvinnor, män. Utlänningar, Judar etc.

De är garanterat redan döda. Och om de inte är det så kommer de dö. Att offra dessa är lätt om det innebär att man sparar tiotusentals liv i framtiden.
Citera
2023-12-12, 03:23
  #29753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
De är garanterat redan döda. Och om de inte är det så kommer de dö. Att offra dessa är lätt om det innebär att man sparar tiotusentals liv i framtiden.

Nähe?, Enligt islamisterna så är alla över 18 zionister så, (uppenbarligen var även de yngre det också)

Hoppas Israel pissar på Hamas.
Citera
2023-12-12, 06:14
  #29754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aloe-Blacc
Du tänker som ett barn, jag hoppas att du inte är myndig för dina tankegångar är dessvärre infantila.

Palestinier har levt i förtryck i många årtioenden och hela Gaza var ett öppet fängelse fram tills nyligen. Nu råder det nästan en ren apokalyptisk känsla över området. Dom extrema bombningar har hänsynslöst överörst civila befolkningen till den grad att bilderna därifrån nästintill känns overkliga. Antalet döda civila är redan betydligt större än vad Ryssland har åstadkommit i Ukraina.

Videoklippen från Gaza är bland dom mest makabra jag har sett från krig. Lemlästade barn, kvinnor och unga och civila. Jag som vuxen klarade inte av att se mer av dom fruktansvärda klippen som journalister har lagt upp från Gaza, ponera hur ett litet barn som faktiskt är på plats känner när dom får se lemlästade barn, kvinnor och vuxna på daglig basis.

Jag såg en liten unge stå med sin fotboll samtidigt som civila försökte flytta livlösa lemlästade kroppar precis bredvid ungen. Och du i din bisarra värld tror att detta kommer generera i något gott.

Om något så kommer barnen som får uppleva detta växa upp med fruktansvärda trauman och förakt mot Israel. Inget gott kommer komma ur detta, det är en sak som är säkert.

Det som jag har sett från ryssarnas beteenden i Ukraina är så extremt mycket värre, så Israel får jobba lite om man ska komma upp till den nivån. Skillnaden är att Israel medvetet försöker undvika civila. Det gjorde inte hamas den 7e oktober.
Citera
2023-12-12, 07:50
  #29755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solo322
Haha ja visst, det är Israels fel att Hamas valdes till makten . PLO hade dessutom inte varit mycket bättre. Det är hemska bilder, men som man bäddar får man ligga. Det var min poäng. För mig är det dock märkligt att du som svensk väljer att böla extra mycket över denna situation - finns ju betydligt värre saker att grina över. Men nog om det, blir väl lite off-topic.

Nja. Hamas uppbyggnad stöddes av Israel. Det är ingen hemlighet. I ett försök att förstöra för PLO och senare PA.

https://theintercept.com/2018/02/19/hamas-israel-palestine-conflict/

Palestinska myndigheten ville inte att Hamas skulle få ställa upp i valet 2006. Israel och USA sa ja.

"Members of Fatah, fearful that Hamas might win, approached Ross and asked if he could quietly urge the Israelis to block the election"

https://slate.com/news-and-politics/2023/10/was-hamas-elected-to-govern-gaza-george-w-bush-2006-palestinian-election.html

Netanyau när han vann valet 2009 hade han lovat att krossa Hamas. Han gjorde tvärtom. Han använde sig av tekniken söndra och härska bland palestinierna. Han tillätt pengarna strömma in från Qatar. Enligt en fd mossad chef så bad han Qatar att skicka pengar.

PLO har blivit PA och har slutat med våld mot Israel. Deras säkerhetsstyrkor brukar sammarbeta med Israel.

Så både Israel och USA är medskyldiga att Hamas valdes. Men främstt var det PA fel, som var/är extremt korrupta.

Israel och USA borde ha lärt sig det går inte att deala med religösa nissar. Se bara hur det gick i Afghanistan och nu i Israel. Till och med Pakistan har lärt sig det angående talibanerna. Religösa tokstollar tänker inte logiskt. De har ett högre mål och de kan inte kompromissa för då hamnar de i helvetet. Och efterlivet är viktigare än vad vi har nu.

Så det slutade med 7:e okt. Så nu måste Israel offra soldater på döda Hamas. Hittils 101 döda (i går) och cirka 1500 skadade (2/3 lätt skadade). Dessutom hur många av soldaterna kommer ha PTSD? Speciellt då de vet att de dödat oskyldiga kvinnor och barn.
Citera
2023-12-12, 08:10
  #29756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nja. Hamas uppbyggnad stöddes av Israel. Det är ingen hemlighet. I ett försök att förstöra för PLO och senare PA.

https://theintercept.com/2018/02/19/hamas-israel-palestine-conflict/

Palestinska myndigheten ville inte att Hamas skulle få ställa upp i valet 2006. Israel och USA sa ja.

"Members of Fatah, fearful that Hamas might win, approached Ross and asked if he could quietly urge the Israelis to block the election"

https://slate.com/news-and-politics/2023/10/was-hamas-elected-to-govern-gaza-george-w-bush-2006-palestinian-election.html

Netanyau när han vann valet 2009 hade han lovat att krossa Hamas. Han gjorde tvärtom. Han använde sig av tekniken söndra och härska bland palestinierna. Han tillätt pengarna strömma in från Qatar. Enligt en fd mossad chef så bad han Qatar att skicka pengar.

PLO har blivit PA och har slutat med våld mot Israel. Deras säkerhetsstyrkor brukar sammarbeta med Israel.

Så både Israel och USA är medskyldiga att Hamas valdes. Men främstt var det PA fel, som var/är extremt korrupta.

Israel och USA borde ha lärt sig det går inte att deala med religösa nissar. Se bara hur det gick i Afghanistan och nu i Israel. Till och med Pakistan har lärt sig det angående talibanerna. Religösa tokstollar tänker inte logiskt. De har ett högre mål och de kan inte kompromissa för då hamnar de i helvetet. Och efterlivet är viktigare än vad vi har nu.

Så det slutade med 7:e okt. Så nu måste Israel offra soldater på döda Hamas. Hittils 101 döda (i går) och cirka 1500 skadade (2/3 lätt skadade). Dessutom hur många av soldaterna kommer ha PTSD? Speciellt då de vet att de dödat oskyldiga kvinnor och barn.

Fel döda 104 israeliska soldater döda och 582 skadade. Siffran ovan av skadade visade även 7:e okt. Skade i Gaza delas upp i 133 allvarligt skadade, 218 måttligt och 231 lindrigt.

Sjukhushusen har ungefär dubbelt antalt skadade från 7:e okt och frammåt än IDF. MEN sjukhusen räknar i bland dubbelt då patienter flyttar, Militären räknar bara skadade på slagfältet (aktiva), Israel har mobiliserat massor så folk skadar sig utanför aktiv tjänst. Så det är helt rimligt att det finns olika siffror.
Citera
2023-12-12, 08:37
  #29757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det ironiska är att efter gisslan egna uttalanden så har de blivit väl behandlade samt de som behövt fått medicinsk hjälp, regelbunden mat, samt rena toalettutrymmen
Allt enligt Geneva konventionen, en konvention som inte ens Hamas som terrorstämplade behövt att följa .
Värt att nämna är dock att dessa släppta gisslan fortfarande hade familjenedlemmar kvar hos hamas när dom släpptes och gjorde dessa uttalanden. Lätt att säga att allt var bra med den hållhaken.
Citera
2023-12-12, 09:27
  #29758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av senapsillen
Värt att nämna är dock att dessa släppta gisslan fortfarande hade familjenedlemmar kvar hos hamas när dom släpptes och gjorde dessa uttalanden. Lätt att säga att allt var bra med den hållhaken.

Precis. Något som Hamaskramarna vägrar att acceptera.

Sedan spelar det absolut ingen roll vilket som heller. De kidnappades under en vålds och terror orgie som Hamas utförde.
Citera
2023-12-12, 09:56
  #29759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Israel och USA borde ha lärt sig det går inte att deala med religösa nissar. Se bara hur det gick i Afghanistan och nu i Israel. Till och med Pakistan har lärt sig det angående talibanerna. Religösa tokstollar tänker inte logiskt. De har ett högre mål och de kan inte kompromissa för då hamnar de i helvetet. Och efterlivet är viktigare än vad vi har nu.

Så det slutade med 7:e okt. Så nu måste Israel offra soldater på döda Hamas. Hittils 101 döda (i går) och cirka 1500 skadade (2/3 lätt skadade). Dessutom hur många av soldaterna kommer ha PTSD? Speciellt då de vet att de dödat oskyldiga kvinnor och barn.

Jag tror inte att de har några som helst problem med "oskyldiga kvinnor och barn”. Jag skulle inte ha det, i alla fall. Att det dör barn beror främst på att de har ansvarslösa föräldrar som inte kunnat/velat skydda dem. IDF har tusen gånger och på tusen olika sätt förvarnat om attacker som är mycket precisa. Men dessa debila människor fattar inte. Citat:
”91% i Gaza rapporterade ha inget förtroende för riktningarna för evakuering som tillhandahålls av den israeliska militären, inklusive de som tillhandahålls genom broschyrer på papper, elektroniska medel, eller telefoner.”

Jag har följt det här kriget på heltid+övertid i över två månader nu. Av det jag har sett, hört och läst är araber i Gaza, Hamas, al-Qassam, Islamic Jihad och allt annat pack exakt en och samma organism. Araber i Gaza är Hamas och Hamas är araber i Gaza. Citat:
”59% av tillfrågade gav fullt stöd för attackerna den 7 oktober som utfördes av de Hamas-ledda fraktionerna medan 16% stödde attackerna i viss utsträckning.
75% av respondenterna förväntade sig en seger där Gaza slår tillbaka den israeliska invasionen.
98% av de tillfrågade rapporterade att de känner sig stoltare över sin identitet som palestinier nu.”

För min del handlar det här kriget inte enbart om Gaza. Vad det handlar om framgår av denna bild:
https://archive.is/H5jDB/957f9a60b1285e3432990fe7e18a72a224c1f591.jpg
Citera
2023-12-12, 10:25
  #29760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WonDash
Det som jag har sett från ryssarnas beteenden i Ukraina är så extremt mycket värre, så Israel får jobba lite om man ska komma upp till den nivån. Skillnaden är att Israel medvetet försöker undvika civila. Det gjorde inte hamas den 7e oktober.

Vilket nonsens.
Israel har haft ihjäl fler civila palestinier under 2 månader än vad ryssarna har gjort under snart 2 år av krigsföring mot Ukraina. Att Israel medvetet försöker undvika civila är bara rent hittepå.

Hamas är skräp, det är ingen nyhet. Det är dock bedrövligt att se en s.k demokrati agera mer hänsynslöst och grymt än en terroristorganisation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in