2023-12-06, 23:32
  #2197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Böckerna är ju inte anonyma eftersom författare står angivna med stora bokstäver.
Att författarna inte vill framhäva eller berömma sig själva förklaras ju av att syftet med just Evangelierna är att berätta om Jesus liv och inget annat.
Och så språkligt avancerat är det inte att återberätta vad som hände, jämfört med Paulus epistlar som däremot är språkligt avancerade eftersom de inte är berättelser.
Det blir nästan lite genant när ateister minsann ska tala om hur Bibeln ”borde” vara skriven för att vara trovärdig.

Sedan undrar jag vad du menar med ”bevisvärde”. Bevisvärde för vadå? Enligt vem? Utifrån vilka kriterier?

Märkligt svar när jag just skrev att bara för att namnen står i boken idag, så betyder det inte att de faktiska författarna eftersom:
1. Ingen av författarna ju identifierar sig ju i texten på något sätt vilket alltså gör det till helt anonyma böcker oavsett skälet till detta.

2. Det saknas helt författare eller några andra samtida externa källor eller bevis som istället anger det

3. Att de absolut tidigaste kristna texterna som existerar (st:Justin eller Papias) inte heller ens nämner vem eller vart dessa berättelser kommer ifrån.

4. Att det idag absolut tidigaste kända tillfälle i vilket ens Matteus, Markus, Lukas och Johannes nämns, är först 200 år e.Kr. men som också tydligt förklarar att det då fanns en stor mängd andra och olika evangelier vid den tiden som cirkulerade.

5. Att det är mycket osannolikt att dessa faktiskt kan ha skrivits av de personer som utges och beskrevs eftersom att det är texter på avancerad grekiska, vilket torde vara extremt ovanligt att någon som faktiskt levde på det sätt som apostlarna beskrivs var skolade i när det språk man pratade, och i den mån man ens skrev något var det på arameiska och inte högtravande grekiska.

Att utvärdera en historisk texts trovärdighet och upphov rent objektivt är ganska enkelt så vad menar du med ”tala om”. Objektivt är objektivt?

Ge ett exempel på någon annan text som du menar att man objektivt, och stor säkerhet kan fastställa den eller de exakta upphovsmännen till baserat på dessa premisser?
Citera
2023-12-06, 23:34
  #2198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om Gud finns är det ju av uppenbara skäl fördelaktigt att man har trott på Gud under ens livstid så varför riskera följderna genom att inte tro på Gud överhuvudtaget? Går det att motivera sin avsaknad av tro på ett eftersträvansvärt sätt i så fall?

Kanske inte så lätt att bara börja tro?
Citera
2023-12-07, 15:55
  #2199
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Kanske inte så lätt att bara börja tro?
Vad är det som står i vägen?
Citera
2023-12-07, 16:30
  #2200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Märkligt svar när jag just skrev att bara för att namnen står i boken idag, så betyder det inte att de faktiska författarna eftersom:
1. Ingen av författarna ju identifierar sig ju i texten på något sätt vilket alltså gör det till helt anonyma böcker oavsett skälet till detta.

2. Det saknas helt författare eller några andra samtida externa källor eller bevis som istället anger det

3. Att de absolut tidigaste kristna texterna som existerar (st:Justin eller Papias) inte heller ens nämner vem eller vart dessa berättelser kommer ifrån.

4. Att det idag absolut tidigaste kända tillfälle i vilket ens Matteus, Markus, Lukas och Johannes nämns, är först 200 år e.Kr. men som också tydligt förklarar att det då fanns en stor mängd andra och olika evangelier vid den tiden som cirkulerade.

5. Att det är mycket osannolikt att dessa faktiskt kan ha skrivits av de personer som utges och beskrevs eftersom att det är texter på avancerad grekiska, vilket torde vara extremt ovanligt att någon som faktiskt levde på det sätt som apostlarna beskrivs var skolade i när det språk man pratade, och i den mån man ens skrev något var det på arameiska och inte högtravande grekiska.

Att utvärdera en historisk texts trovärdighet och upphov rent objektivt är ganska enkelt så vad menar du med ”tala om”. Objektivt är objektivt?

Ge ett exempel på någon annan text som du menar att man objektivt, och stor säkerhet kan fastställa den eller de exakta upphovsmännen till baserat på dessa premisser?

Exakt hur skulle de ha identifierat sig i texten tycker du, och vad skulle syftet vara med det, om det går emot syftet med texten.
Syftet med texten är inte evangelieförfattarna själva utan Jesus liv och endast det. Är det så svårt att förstå?
Du kan också fundera på varför Gud lät Nya Testamentet bli nedtecknat på grekiska i stället för arameiska. Smart drag.
Citera
2023-12-07, 16:35
  #2201
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Point proven.




These people are sick.
Citera
2023-12-07, 16:36
  #2202
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Bibeln är en lögn. ...
App-app-app, där ljög du.
Och Bibeln står kvar, sann och pålitlig i allt den lär!
Citera
2023-12-07, 16:37
  #2203
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
App-app-app, där ljög du.
Och Bibeln står kvar, sann och pålitlig i allt den lär!
Det går inte att ha något förtroende för dig eller det du säger när dina lögner fortsätter här precis som vanligt.
Citera
2023-12-07, 16:38
  #2204
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Något som är objektivt är samma för alla. Eftersom det finns många som inte håller med om de heliga böckernas helighet så är de inte objektivt heliga. Går du i tredje klass?
Det som är objektivt är objektivt oavsett subjektiva åsikter därom.
Du måste ha gått i svensk skola och det med framgång.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-12-07 kl. 16:40.
Citera
2023-12-07, 16:38
  #2205
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Då kan man hävda att allt nedskrivet bekräftar sitt eget påstående. Då är alla skrifter som säger att de är heliga heliga.
Man kan hävda mycket, t.ex. att du är en vis man.
Citera
2023-12-07, 16:40
  #2206
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Det går inte att ha något förtroende för dig eller det du säger när dina lögner fortsätter här precis som vanligt.
Det går inte att ha något förtroende för dig eller det du säger när dina skriverier fortsätter här precis som vanligt och du är lika styvnackad som vanligt.
Citera
2023-12-07, 16:43
  #2207
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Det går inte att ha något förtroende för dig eller det du säger när dina skriverier fortsätter här precis som vanligt och du är lika styvnackad som vanligt.
Bibeln är en lögn och du ljuger i vanlig ordning då cirkelresonemang är det bästa du kan häva ur dig.
Citera
2023-12-07, 16:54
  #2208
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Bibeln är en lögn och du ljuger i vanlig ordning då cirkelresonemang är det bästa du kan häva ur dig.
Du svamlar i vanlig ordning, pratar om saker du inte förstår dig på.
Så gör inte det högsta primtalet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in