2023-12-07, 12:31
  #398977
Moderator
-Info-s avatar
Svenska Archer används nu i strid i Ukraina:

Citat:
Här används det svenska vapensystemet Archer skarpt i Ukraina
Det svenska artillerisystemet Archer används nu skarpt i strider i Ukraina. SVT:s Ukrainateam besökte ett förband som använder systemet – och var med vid en eldgivning.

I januari tillkännagav regeringen att Sverige skulle skicka det eftertraktade artillerisystemet Archer till Ukraina. Och nu används det svenska artillerisystemet skarpt i striderna vid fronten.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/har-anvands-det-svenska-vapensystemet-archer-skarpt-i-ukraina--nl1ath
Citera
2023-12-07, 12:35
  #398978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det är lite svårt att ta någon på allvar som använder påhittade begrepp som "avnazifiering" som argument. Enstaka nazister finns det förstås, men dessa finns i både Ryssland och Ukraina. Här en rysk nazist som stridit för Ryssland i Ukraina och som demonstrerat för nazism i Sverige:

Om Ryssland menar allvar med avnazifiering så kan de börja hos sig själva. Istället för att använda nazistiska soldater i kriget mot Ukraina.

Avnazifiering innebär att Ukraina måste göra sig av med den vedervärdiga Bandera-kulten och erkänna de sovjetiska ukrainarnas heroiska kamp, sida vid sida med deras sovjetiska brödrafolk, mot de nazistiska inkräktarna. All nazistisk symbolik måste utraderas från Ukraina. Detta är avnazifieringens första praktiska steg. Därefter måste man inleda ett mer långsiktigt arbete för att rehabilitera det ukrainska psyket från nazistiskt tankegods, f.f.a. militarism och övertygelsen om att ukrainarna skulle vara något slags herrefolk som själsligt skiljer sig från övriga slaviska folk.

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag ser ovanstående som en del av den psykologiska krigföringen i detta krig. Samma sak skulle vissa säga om Sverige blev angripet. "Ge upp! All motstånd är hopplöst. Ingen kommer skada er om ni bara ger upp. Dö inte i onödan. Vi lovar att behandla er väl." Man får helt enkelt räkna med att detta förekommer.

Man får tänka på att Rysslands mål var att ta över hela Ukraina och förslava hela landet. Och annektera stora delar av Ukraina till moderlandet Ryssland. Men tack vare Ukrainas heroiska motstånd, har Ryssland bara lyckats ta 11% territorium sedan 24 februari 2022. Utan detta motstånd skulle Ryssland kontrollera hela landet och satt igång att förryska stora delar av landet. Vilket innefattar massmord, tortyr, plundring, etnisk rensning, permanent förnedring av stora delar av befolkningen.

Ukraina har gjort helt rätt som gjort motstånd. Precis som Finland under andra världskriget. Judarna under andra världskriget och ingermanländarna strax innan andra världskriget visar hur det slutar när man inte har möjlighet att göra ett militärt motstånd.

Här ser man det stora problemet med hur ukrainare och västerlänningar uppfattar kriget. Från början var det av Putin tilltänkt som ett begränsat krig, i syfte att befästa Krim som en inneboende del av Ryssland och Ukrainas status som ett neutralt land. Det var först i.o.m. ukrainarnas fullkomligt oresonliga svar på invasionen (massmobilisering, "1991 års gränser" som målsättning, att de frivilligt gick i säng med NATO, krigsbrott) som gjorde att ryssarna tvingades trappa upp. Nu är det fullt möjligt att Ukraina kommer att gå samma öde till mötes som Tyskland 1945, men liksom tyskarna kommer de bara att ha sig själva att skylla.
Citera
2023-12-07, 12:43
  #398979
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Ja, självklart stöder både Indien och Kina Ryssland helhjärtat. Det är bara "DN-skadade" idioter i väst som tror något annat.

Nu lever du i villfarelse lille vän, Indien och Kina är absolut inga lydstater till Ryssland och stöder dom inte mer än att dom kan profitera på Rysslands olika krig och konflikter.
Du har inte glömt att Kina bad Putler att avbstå från invasionen från första början?
Har du helt missat att Indien vägrar att sälja artillerisystem med ammunition till Putlers ryssland?
Citera
2023-12-07, 12:43
  #398980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Nej. Kom ihåg hur ryssarna på blott 10 år lyckats tvinga tjetjenerna till lydnad. Dessa är nu villiga att dö för ryssarna, trots att ryssarna slaktade deras föräldrar. Dessutom är många av de hårdföra ukrainska nationalisterna vid det här laget döda. När kriget är slut är det sannolikt att de överlevande ukrainska soldaterna istället kommer att rikta sin vrede mot det ukrainska etablissemang som med våld tvingade dem att riskera liv och lem i en på förhand hopplös kamp.

Tjetjenerna är ett klanfolk som lyder ledaren. Kuvar man ledaren får man folket med sig. Ukrainarna fungerar inte så, så där kan ryssarna räkna med att såren blir extremt svårläkta. Och att man riktar vreden mot sina egna ledare är också en typisk företeelse bland stam- och klanfolk. Ukrainarna är inte ett klanfolk, så sannolikheten att det kommer riktas någon större vrede mot ledarna än nära nog obefintlig. Däremot kommer vreden mot ryssarna att vara enorm.

Och som påpekats tidigare i tråden så är de hårdföra nationalisterna i Ukraina inte många. De fick ju mindre än 1% av rösterna i senaste valet. Mängden - och andelen - ryska nationalister i Ryssland är väsentligen högre än andelen ukrainska nationalister i Ukraina.
Citera
2023-12-07, 12:46
  #398981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Ja, självklart stöder både Indien och Kina Ryssland helhjärtat. Det är bara "DN-skadade" idioter i väst som tror något annat.
Med sånna vänner behöver man inga fiende.
Det finns knappast något stöd att tala om, möjligtvis en viss acceptans. Klart att det är kul med billiga råvaror.
Citera
2023-12-07, 12:46
  #398982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Letrangere
Nu lever du i villfarelse lille vän, Indien och Kina är absolut inga lydstater till Ryssland och stöder dom inte mer än att dom kan profitera på Rysslands olika krig och konflikter.
Du har inte glömt att Kina bad Putler att avbstå från invasionen från första början?
Har du helt missat att Indien vägrar att sälja artillerisystem med ammunition till Putlers ryssland?

När påstod jag att Kina och Indien skulle vara lydstater?
När det gäller stöder de självfallet Ryssland, men de är inte lydstater såsom tex Sverige är en lydstat till USA.
Citera
2023-12-07, 12:51
  #398983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
Ja, självklart stöder både Indien och Kina Ryssland helhjärtat. Det är bara "DN-skadade" idioter i väst som tror något annat.

Ja, bortsett då från att de anser att staten inte ska ta hänsyn till befolkningens åsikter om nationstillhörighet, att folkomröstningar om nationstillhörighet är oacceptabla, att annekteringar med hänvisning till folkviljan likaså är oacceptabla och att statens rätt att ingripa militärt mot separatister (särskilt utlandsstödda) är en självklarhet.

Så, ja de stödjer Ryssland helhjärtat, bortsett från att de själva skulle agera som Ukraina gjort och att de betraktar alla Rysslands argument som orimliga.
Citera
2023-12-07, 12:54
  #398984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Avnazifiering innebär att Ukraina måste göra sig av med den vedervärdiga Bandera-kulten och erkänna de sovjetiska ukrainarnas heroiska kamp, sida vid sida med deras sovjetiska brödrafolk, mot de nazistiska inkräktarna. All nazistisk symbolik måste utraderas från Ukraina. Detta är avnazifieringens första praktiska steg. Därefter måste man inleda ett mer långsiktigt arbete för att rehabilitera det ukrainska psyket från nazistiskt tankegods, f.f.a. militarism och övertygelsen om att ukrainarna skulle vara något slags herrefolk som själsligt skiljer sig från övriga slaviska folk.



Här ser man det stora problemet med hur ukrainare och västerlänningar uppfattar kriget. Från början var det av Putin tilltänkt som ett begränsat krig, i syfte att befästa Krim som en inneboende del av Ryssland och Ukrainas status som ett neutralt land. Det var först i.o.m. ukrainarnas fullkomligt oresonliga svar på invasionen (massmobilisering, "1991 års gränser" som målsättning, att de frivilligt gick i säng med NATO, krigsbrott) som gjorde att ryssarna tvingades trappa upp. Nu är det fullt möjligt att Ukraina kommer att gå samma öde till mötes som Tyskland 1945, men liksom tyskarna kommer de bara att ha sig själva att skylla.
Detta är ju rent trams och borde ligga under satir eller humor. Inte ens ryssarna själva tror väl på denna förvränga bild eller?
Citera
2023-12-07, 12:55
  #398985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ja, bortsett då från att de anser att staten inte ska ta hänsyn till befolkningens åsikter om nationstillhörighet, att folkomröstningar om nationstillhörighet är oacceptabla, att annekteringar med hänvisning till folkviljan likaså är oacceptabla och att statens rätt att ingripa militärt mot separatister (särskilt utlandsstödda) är en självklarhet.

Så, ja de stödjer Ryssland helhjärtat, bortsett från att de själva skulle agera som Ukraina gjort och att de betraktar alla Rysslands argument som orimliga.

Meningslöst DN-svammel från din sida. Vad har det ens med frågan att göra?

I ett skarpt läge så kommer Indien och Kina att stödja Ryssland och de kommer göra det av för dem rationella skäl. Punkt.
Citera
2023-12-07, 12:55
  #398986
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Avnazifiering innebär att Ukraina måste göra sig av med den vedervärdiga Bandera-kulten och erkänna de sovjetiska ukrainarnas heroiska kamp, sida vid sida med deras sovjetiska brödrafolk, mot de nazistiska inkräktarna. All nazistisk symbolik måste utraderas från Ukraina. Detta är avnazifieringens första praktiska steg. Därefter måste man inleda ett mer långsiktigt arbete för att rehabilitera det ukrainska psyket från nazistiskt tankegods, f.f.a. militarism och övertygelsen om att ukrainarna skulle vara något slags herrefolk som själsligt skiljer sig från övriga slaviska folk.

Vet nu inte riktigt.., personligen föredrar jag en avputinisering av Ryssland istället. Slut på alla lögner, vilseledningar, sagor och att sätta sitt egna folk i fattigdom, slaveri och misär. Skulle ju vara win-win, både för Ryssland som Ukraina och ett lugn skulle sätta sig i Europa.
Citera
2023-12-07, 13:00
  #398987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Avnazifiering innebär att Ukraina måste göra sig av med den vedervärdiga Bandera-kulten och erkänna de sovjetiska ukrainarnas heroiska kamp, sida vid sida med deras sovjetiska brödrafolk, mot de nazistiska inkräktarna. All nazistisk symbolik måste utraderas från Ukraina. Detta är avnazifieringens första praktiska steg. Därefter måste man inleda ett mer långsiktigt arbete för att rehabilitera det ukrainska psyket från nazistiskt tankegods, f.f.a. militarism och övertygelsen om att ukrainarna skulle vara något slags herrefolk som själsligt skiljer sig från övriga slaviska folk.



Här ser man det stora problemet med hur ukrainare och västerlänningar uppfattar kriget. Från början var det av Putin tilltänkt som ett begränsat krig, i syfte att befästa Krim som en inneboende del av Ryssland och Ukrainas status som ett neutralt land. Det var först i.o.m. ukrainarnas fullkomligt oresonliga svar på invasionen (massmobilisering, "1991 års gränser" som målsättning, att de frivilligt gick i säng med NATO, krigsbrott) som gjorde att ryssarna tvingades trappa upp. Nu är det fullt möjligt att Ukraina kommer att gå samma öde till mötes som Tyskland 1945, men liksom tyskarna kommer de bara att ha sig själva att skylla.

Din påverkanskampanj och dina lögner blir bara vidrigare och vidrigare.

Under det kalla kriget visste varje svensk att denna metod skulle komma att användas och behövdes hanteras.
Därför:
"Alla uppgifter om att motståndet skall upphöra är falskt"
Det gällde i sverige då och nu, det gäller i ukraina nu.

https://timbro.se/smedjan/alla-uppgifter-om-att-motstandet-skall-upphora-ar-falska/

Det är sällan jag refererar till Timbro som källa. Här ett undantag.
Bra historik, bra beskrivet och gäller idag. Det ryska alternativet finns inte.

"I händelse av krig förväntas svenskar bjuda motstånd till sista blodsdroppen. Faktum är att svenska staten inte ens kan kapitulera. Varje meddelande av sådan karaktär är nämligen att betrakta som falsk, enligt statens egen information till medborgarna"
Citera
2023-12-07, 13:06
  #398988
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
När påstod jag att Kina och Indien skulle vara lydstater?
När det gäller stöder de självfallet Ryssland, men de är inte lydstater såsom tex Sverige är en lydstat till USA.

Och hur stöder Indien och Kina Ryssland invasion av Ukraina? Båda länderna fördömer ju invasionen av Ukraina.
Visst, dom köper billig olja och säljer utrangerad ammunition, men inte mer än så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in