2023-12-03, 07:11
  #2125
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Det hopp jag har? Det har du inte frågat efter, så försök inte med det.
Du bluddrar om metod för att avgöra, som om du skulle kunna avgöra något ö.h. i andliga ting med det mindset du har f.n.
Ångar din ondska och gudlöshet, så tar vi det därifrån, ok? OK?
Rättelse: "Ångar" ska vara "Ångra"
Citera
2023-12-03, 11:42
  #2126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Jaha, och vilka fakta är det?

Menar du att ingen vet vem som skrev Paulus epistlar trots att Paulus, hans brev och församlingarna han skrev till bevisligen fanns, det kan du väl ändå inte mena
Och om du menar att han skrev sagor så avslöjar du dels att du inte ens öppnat Bibeln och dels inte vet vad en saga är.

Eller vad menar du egentligen??

Ett försök till.

Det är ju inte någon direkt kioskvältare att ex Paulus skrev om något han hört talas om? Eller vas menar du?

Grundproblemet som du måste lösa om du vill argumentera för Paulus och indirekt evangelierna, är ju att ingen har någon som helst aning om vem som skrivit dem?

Det tidigaste som finns är Matteus, som kan dateras till omkring 150 år e kr. Med tanke på att medellivslängden vi den tiden var runt 45 åt alltså är 3-4 generationer efter att Jesus skulle ha levt.

Resterande evangelier är sedan skrivna mellan 200-250 e kr.

Det finns 0% av bevis, berättelser eller skrifter som är från den tid som Jesus påstås skulle ha levt så oavsett vad man säger om Paulus, så har det alltså ingen betydelse, eftersom det inte går att verifiera var han får sina berättelser ifrån.
Citera
2023-12-03, 11:54
  #2127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
För att en berättelse ska vara helig så måste den vara sann. Och det är du som måste avgöra vilket. Men det räcker förstås inte att berättelsen är sann utan den ska också leda människor rätt, dit de vill komma (vare sig de vet om det eller inte). För att avgöra detta behövs en övertygelse och en sann världsbild.

Du kan rimligtvis inte ens ha ägnat en tanke åt vad du just skrev.

Citat:
För att en berättelse ska vara helig så måste den vara sann.
Ok! Den 20 juli 1969 landade Apollo 11 på månen, och Neil Armstrong blev den första människan att gå på månens yta. Du menar att det alltså är en helig berättelse? Det är även sant att jag tog examen på ett universitet för ett par decennier sedan? Det är alltså också en helig berättelse?

Ok! Intressant?
Citera
2023-12-03, 12:03
  #2128
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Du kan rimligtvis inte ens ha ägnat en tanke åt vad du just skrev.


Ok! Den 20 juli 1969 landade Apollo 11 på månen, och Neil Armstrong blev den första människan att gå på månens yta. Du menar att det alltså är en helig berättelse? Det är även sant att jag tog examen på ett universitet för ett par decennier sedan? Det är alltså också en helig berättelse?

Ok! Intressant?
Jag skrev också "Men det räcker förstås inte att berättelsen är sann ..."
Citera
2023-12-03, 12:52
  #2129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jag skrev också "Men det räcker förstås inte att berättelsen är sann ..."

Ja! Du skrev också ” Men det räcker förstås inte att berättelsen är sann utan den ska också leda människor rätt, dit de vill komma (vare sig de vet om det eller inte). För att avgöra detta behövs en övertygelse och en sann världsbild.

Så vilken del av det menar du inte stämmer med månlandningen?
Citera
2023-12-03, 13:18
  #2130
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Ja! Du skrev också ” Men det räcker förstås inte att berättelsen är sann utan den ska också leda människor rätt, dit de vill komma (vare sig de vet om det eller inte). För att avgöra detta behövs en övertygelse och en sann världsbild.

Så vilken del av det menar du inte stämmer med månlandningen?
En berättelse om den första månlandningen skulle kunna vara sann, men den skulle nog inte berätta något om var jag vill komma. I ateismens världsbild finns ingen plats bortom graven.
Citera
2023-12-03, 15:11
  #2131
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Det är ju inte någon direkt kioskvältare att ex Paulus skrev om något han hört talas om? Eller vas menar du?

Grundproblemet som du måste lösa om du vill argumentera för Paulus och indirekt evangelierna, är ju att ingen har någon som helst aning om vem som skrivit dem?

Det tidigaste som finns är Matteus, som kan dateras till omkring 150 år e kr. Med tanke på att medellivslängden vi den tiden var runt 45 åt alltså är 3-4 generationer efter att Jesus skulle ha levt.

Resterande evangelier är sedan skrivna mellan 200-250 e kr.

Det finns 0% av bevis, berättelser eller skrifter som är från den tid som Jesus påstås skulle ha levt så oavsett vad man säger om Paulus, så har det alltså ingen betydelse, eftersom det inte går att verifiera var han får sina berättelser ifrån.
Men vad är det här för struntprat?
Matt ska absolut inte dateras till "omkring 150 e.Kr." utan c:a hundra år tidigare. Resterande evangelier är också de skrivna senast ett par-tre decennier efter händelserna, förutom Joh som
dock också det hör till det första århundradet. Evangelierna skrevs av Matteus, Markus, Lukas och Johannes. Matteus var lärjunge, så också Johannes, medan Markus skrev sitt evangelium utifrån Petrus predikningar och Lukas, Paulus följeslagare, utifrån egna efterforskningar på plats.
Citera
2023-12-03, 19:32
  #2132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Det är ju inte någon direkt kioskvältare att ex Paulus skrev om något han hört talas om? Eller vas menar du?

Grundproblemet som du måste lösa om du vill argumentera för Paulus och indirekt evangelierna, är ju att ingen har någon som helst aning om vem som skrivit dem?

Det tidigaste som finns är Matteus, som kan dateras till omkring 150 år e kr. Med tanke på att medellivslängden vi den tiden var runt 45 åt alltså är 3-4 generationer efter att Jesus skulle ha levt.

Resterande evangelier är sedan skrivna mellan 200-250 e kr.

Det finns 0% av bevis, berättelser eller skrifter som är från den tid som Jesus påstås skulle ha levt så oavsett vad man säger om Paulus, så har det alltså ingen betydelse, eftersom det inte går att verifiera var han får sina berättelser ifrån.

Du har just avslöjat att du inte läst en enda av Paulus epistlar, helt otroligt.
”något han hört”, ”berättelser”???
Du klarar inte ens av att ge den mest allmänna bild av hans brev så vi kan lämna den diskussionen och gå vidare till dina dateringar som du bara kastar ur dig utan bevis.

Att Matteus evangelium skulle vara det tidigaste är en mycket grov felaktighet som inte seriös forskning håller med om. Den gängse uppfattningen är att Markus är det tidigaste, eller du kanske copy/pastade fel namn i farten.
Årtalen har du antagligen fått från Wikipedia, eller hur?

Suck…
Citera
2023-12-04, 19:48
  #2133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om Gud finns är det ju av uppenbara skäl fördelaktigt att man har trott på Gud under ens livstid så varför riskera följderna genom att inte tro på Gud överhuvudtaget? Går det att motivera sin avsaknad av tro på ett eftersträvansvärt sätt i så fall?
Detsamma gäller tomten, bäckahästen och sirener.

Detta du lyfter fram är ju inget unikt eller nytt argument, det är bara Pascals trossats som är ett väldigt dåligt argument.

Anledningen att inte tro på gud är att det inte finns några bevis.
Citera
2023-12-04, 20:30
  #2134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sardellini
Detsamma gäller tomten, bäckahästen och sirener.

Detta du lyfter fram är ju inget unikt eller nytt argument, det är bara Pascals trossats som är ett väldigt dåligt argument.

Anledningen att inte tro på gud är att det inte finns några bevis.

Är du så vänlig och redogör för vad som skulle räknas som bevis.
Citera
2023-12-04, 20:45
  #2135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Är du så vänlig och redogör för vad som skulle räknas som bevis.
En logiskt hållbar slutsats.

Vad eller vem är gud och varför är du övertygad om att gud existerar? Hur har du kommit till den slutsatsen?
Citera
2023-12-04, 20:51
  #2136
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Du har just avslöjat att du inte läst en enda av Paulus epistlar, helt otroligt.
”något han hört”, ”berättelser”???
Du klarar inte ens av att ge den mest allmänna bild av hans brev så vi kan lämna den diskussionen och gå vidare till dina dateringar som du bara kastar ur dig utan bevis.

Att Matteus evangelium skulle vara det tidigaste är en mycket grov felaktighet som inte seriös forskning håller med om. Den gängse uppfattningen är att Markus är det tidigaste, eller du kanske copy/pastade fel namn i farten.
Årtalen har du antagligen fått från Wikipedia, eller hur?

Suck…
Han drog några lögner och så ... drog han. Men i vilken ordning evangelierna skrivits går inte att säga mycket säkert om. Lukas nämner att det skrivits före honom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in