2023-11-13, 19:54
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Om de kan slösa resurser utan hans vetskap så kan de sno miljoner av dollar utan hans vetskap, detta är egentligen en större skandal än vad man egentligen vill förstå. Det förminskas extremt i våra tidningar/nyheter.

Vill man verkligen veta hur mycket pengar som egentligen har gått till det som det skulle..
Ukraina är ett väldigt korrupt land och kriget har definitivt inte ändrat den aspekten, även om Zelensky avskedat hälften av sina medarbetare för just korruption och förskingring.
Nu när allt pekar mot att Ukraina faktiskt sprängt NS så är det dags att sätta ner foten och sluta skicka bistånd.
Citera
2023-11-13, 21:16
  #254
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlm007
Då är ju frågan varför inte Zelensky stoltserar med att ha sprängt Nord stream då han inte har något att oroa sig för.
Kanske fungerar på skolgården men i den stora världen finns lagar och regler som nu Ukraina brutit mot, därför tar Zelensky istället avstånd och målar ut en syndabock som det ser ut.
Var det inte CIA eller Tysk underrättelsetjänst som tog reda på vilka det var. Det var väl inte Zelensky själv? Jag kan ha missförstått artikeln jag läste också.
Citera
2023-11-13, 22:54
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Var det inte CIA eller Tysk underrättelsetjänst som tog reda på vilka det var. Det var väl inte Zelensky själv? Jag kan ha missförstått artikeln jag läste också.

Du har tolkat helt rätt! Blev nog lite galet då det inlägget var ironiskt menat som ett svar på ett annat inlägg.
Svaret var riktat mot ett inlägg som var ungefär att ”det spelar väl ingen roll då ingen bryr sig om Ukraina gjorde det”
Citera
2023-11-14, 02:38
  #256
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Natoövningen var flera månader innan. Om det utfördes med en i sammanhanget liten seglare har de väckt nära noll uppmärksamhet i de alltid tätt trafikerade farvattnen.
Hur långt ligger gasledningen från land där den sprängdes? Tänker att ju längre ut från land man kommer ju mer ovanligt måste det vara att se en lite segelbåt. Även om det såklart finns de som seglar hela vägen över.
Citera
2023-11-14, 02:56
  #257
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlm007
Ser man till det stora geopolitiska schackbrädet så är det absolut en möjlighet.
USA har trots allt kämpat för ett slut för Nord Stream många år innan sprängningen.
I det spelet ser det som Ukraina eventuellt kommer få stå med lång näsa i slutändan.
Skulle det kunna vara så att USA ledsnat på konflikten mellan Ukraina Ryssland och blivit nöjda med hur vi i EU har vänt oss mot Ryssland och USA uppnått sina intressemål och nu läckt ut den här informationen och använder det som en förevändning att dra sig ur och spara pengar. Utåt sett blir det som att om Ukraina tar sig egna rättigheter kan vi inte stå bakom dom så att det blir legit för dom att överge Ukraina. Och det blir det ju för övriga Europa också, som USA säkert redan vet börjar ledsna i samma veva för man sett hur pengar bla bara försvinner och det Ukraina kanske inte använt pengarna till att bistå de intressen som kanske en del av summorna var öronmärkta till.

Sen kanske USA/EU tycker Israel förtjänar en hjälpande hand bättre och man vill förflytta olika resurser dit.

Nåja, kan ju vara en eller flera anledningar isf. Vissa saker tenderar ibland vara mer komplexa än man tror.
Citera
2023-11-14, 03:01
  #258
Medlem
Å varifrån har då denne överste fått ordern att spränga ledningen? sägs något om det alls eller inbillar dom sig att vi ska tro att detta gjordes utan godkännande ovanifrån?

Känns ju extremt otroligt att en hög militär själv skulle ta initiativ till ett sabotage som påverkar hela europa under krigstid där hans land uppbär enorma bidrag från drabbade länder.
Citera
2023-11-14, 07:04
  #259
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alanlissa87
Å varifrån har då denne överste fått ordern att spränga ledningen? sägs något om det alls eller inbillar dom sig att vi ska tro att detta gjordes utan godkännande ovanifrån?

Känns ju extremt otroligt att en hög militär själv skulle ta initiativ till ett sabotage som påverkar hela europa under krigstid där hans land uppbär enorma bidrag från drabbade länder.
Det står ju att han gjorde det på order ovanifrån.
Intressantare är att Ukraina hävdat sig vara oskyldiga. Tydligen fick politikerna inget veta i förväg men mer konstigt är om de ens efteråt lyckats ta reda på om Ukraina är de skyldiga. Om inte är det väl ännu ett exempel på hur ett land tappar kontrollen över sin säkerhetstjänst.
Citera
2023-11-14, 08:22
  #260
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlm007
Flera stora nyhetstidningar rapporterar nu att en Ukrainsk officer är inblandad i sprängningen av Nord Stream.

A joint investigation by The Washington Post newspaper and German outlet Der Spiegel singles out Roman Chervinsky, a 48-year-old who served in Ukraine’s Special Operations Forces.

He was the “coordinator”, the reports said, citing officials in Ukraine and elsewhere in Europe, as well as other people with knowledge of the operation, who spoke anonymously.

He oversaw logistics and support for a six-person team, which rented a sailing boat using false identities and diving equipment to place explosive charges on the pipelines, said the Post.
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/11/11/nordstream-bombing-ukraine-chervinsky/

https://english.alarabiya.net/amp/News/world/2023/11/12/Ukraine-officer-played-key-role-in-Nord-Stream-sabotage-Reports

Zelensky verkar dock ha varit ovetandes:

”In a warning sent out in June 2022, the Dutch military intelligence service reported to the CIA months before the blast that an attack was being prepared by a group reporting "directly" to Ukrainian Chief of General Staff Valery Zaluzhny. Zelenskyy was to deliberately be kept out of the loop, according the intelligence report”

https://www.spiegel.de/international/world/ukrainian-special-forces-officer-allegedly-involved-in-nord-stream-attack-a-52a23ebb-85a4-43c3-b46c- de6cdce68134

Hur ska man tolka rapporteringen då den verkar rikta sig mot individer som kommer få skulden och inte Ukraina som nation.
Valde man medvetet att hålla Zelensky ovetandes för att hålla hans rygg fri och därmed använda sig av syndabockar som nu?

Så är det en terrorhandling utförd av en grupp extremister inom Ukrainas armé eller är det Ukraina som nation som är skyldig?

https://www.aljazeera.com/amp/news/2023/11/11/ukraine-officer-had-key-role-in-nord-stream-sabotage-reports-say

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2491917-new-leads-in-nord-stream-investigation-several-ukrainians-in-the-spotlight

Till Mod: Ber om ursäkt om tråden ligger i fel forum.


Klassisk utveckling. Man kommer skylla på den "ensamma gärningsmannen". Alla ledare kommer hävda att de inte kände till något.
Jag tror inte Ukraina gjorde detta själva eller ens var inblandad, är det någon som tror det?
Tror vi för vänta till en utredning kommer från något annat än skvallertidningar.
Citera
2023-11-14, 08:31
  #261
Medlem
RudyardKiplings avatar
USA sprängde den med eller utan Norges hjälp. Storbritannien visste om det eftersom Theresa May 2 minuter efter sprängningen twittrade "it´s done". Att det skulle vara ukrainare, polacker, tyskar eller vad som helst annat än USA är fullkomligt osannolikt. Alla teorier som MSM skriver nu är bara för att försöka rädda så att inte NATO spricker. Kan i och för sig tänka mig att ett riktigt NATO vore ok men då måste ALLA med frikort rensas ut. Deportera dem ut från Europa samt avveckla Israel.
Citera
2023-11-14, 09:45
  #262
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Det står ju att han gjorde det på order ovanifrån.
Intressantare är att Ukraina hävdat sig vara oskyldiga. Tydligen fick politikerna inget veta i förväg men mer konstigt är om de ens efteråt lyckats ta reda på om Ukraina är de skyldiga. Om inte är det väl ännu ett exempel på hur ett land tappar kontrollen över sin säkerhetstjänst.
Man brukar inte informera allt och alla inför ett specialuppdrag som detta.

Uppdraget kan ha fått grönt ljus från Presidenten personligen. Detta är rätt vanligt.
Citera
2023-11-16, 16:29
  #263
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ziggehej
Var har Nato inte haft någon övning de senaste månaderna eller åren?

Vilket Natoland utförde sprängningen enligt dig? Tyskland?

USA har redan sagt det indirekt via Biden och Nuland.
Citera
2023-11-16, 21:16
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stenbocken77
USA har redan sagt det indirekt via Biden och Nuland.
Ja, det håller jag med om, men det har framkommit att det var ett icke-officiellt natoland (Ukraina) som utförde jobbet.

Kul att Tyskland skickar så mycket vapen och pengar till ett land som utför terrorattentat mot Tyskland och hela Europa, även om det sannolikt är på USA's begäran.

Söndra och härska är King.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in