2023-11-08, 22:47
  #13
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt
På den globala marknaden är pengar ut och pengar in naturlagen. Jag har svårt att tro att något företag frivilligt skulle betala 3 gånger så mycket för en "fosilfri produkt". Då går ordern till Kina ändå. På slutet av dagen försöker företag göra vinst. Att kasta iväg pengar när det finns likvärdiga alternativ går inte i ett företags natur. Och du behöver inte ta mitt ord som garanterat, lyssna på vad Scanias VD säger själv.

https://www.svd.se/a/veKb3L/scania-oppnar-ny-batterifabrik-i-sodertalje



Med andra ord, ellastbilar överlever inte på en fri marknad. "Lösningen" är nu att chockhöja skatten på fosillastbilar så att de också kostar 3 gånger så mycket. Det enda håll det här går åt är en avindustrialisering av Sverige följt av statsbankrutt och sannolikt en framtid som en rysk delrepubli när kriget kommer hit.
SSAB skulle såklart inte satsa på fossilfri tillverkning av stål om de inte trodde att det går att sälja. Såklart att företag är intresserade av produkter som lämnar ett lägre klimatavtryck. Ett exempel är betong bestående av lägre andel cement som ersatts av andra bindemedel istället. Peab satsar t.ex. stort på Eco-betong genom dotterbolaget Swerock. Andra byggbolag likaså. Vissa vill betala mer för fossilfritt stål, andra vill det inte och det kommer att finnas traditionellt tillverkat stål kvar länge än.

https://swerock.se/erbjudande/produkter/betong/eco-betong/
Citera
2023-11-08, 23:10
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
SSAB skulle såklart inte satsa på fossilfri tillverkning av stål om de inte trodde att det går att sälja. Såklart att företag är intresserade av produkter som lämnar ett lägre klimatavtryck. Ett exempel är betong bestående av lägre andel cement som ersatts av andra bindemedel istället. Peab satsar t.ex. stort på Eco-betong genom dotterbolaget Swerock. Andra byggbolag likaså. Vissa vill betala mer för fossilfritt stål, andra vill det inte och det kommer att finnas traditionellt tillverkat stål kvar länge än.

https://swerock.se/erbjudande/produkter/betong/eco-betong/

Huruvida SSAB fattat marknadsekonomiska beslut eller ej vet vi inte eftersom de till 16% ägs av staten via LKAB.
Citera
2023-11-09, 00:04
  #15
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan

Varför behöver ni vara såna bakåtsträvare? Ha kul, njut av livet! Njut av innovationerna som kommer, vare sig de räddar miljön eller ej.

Hej!

Du missade kanske att det är pengarna från våra pensionsfonder de pyttsat in i "omställningen".

Känns det bra tycker du - om det hela går åt helvete?
Citera
2023-11-09, 00:07
  #16
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
SSAB skulle såklart inte satsa på fossilfri tillverkning av stål om de inte trodde att det går att sälja./[/url]

MEN EFTERBLIVNA SOSSEMONGO!

HUR FAN FÖRKLARAR DU MED DEN LOGIKEN ATT NÅGON AFFÄRSMODELL NÅGONSIN GÅTT SNETT?

"Bankerna skulle aldrig ha lånat ut så mycket pengar SBB - om de inte var säkra på att få igen pengarna av Ilja.

FY FAN VAD EFTERBLIVEN DU ÄR DIN IDIOT!
__________________
Senast redigerad av JohNils 2023-11-09 kl. 00:32.
Citera
2023-11-09, 00:51
  #17
Medlem
DeValeras avatar
Det säger sig självt att dessa projekt inte går att införa inom överskådlig tid. De skulle kräva lika mycket energi som hela Finland förbrukar. Ska vi låta dessa industrier som vi inte vet kommer vara lönsamma tillåtas att sluka en stor del av Sveriges energiproduktion? Det är fullkomligt orimligt och skulle driva upp elpriserna för hela Sveriges övriga ekonomi. Detta måste ses som helt orealistiskt.
Citera
2023-11-09, 00:53
  #18
Medlem
Tesla verkar rulla på rätt bra trots den gröna teknologin. Bättre än storägarens havererande X-projekt.
Citera
2023-11-09, 01:13
  #19
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vargtickare
Till viss del måste det ju investeras i osäkra kort och experimentverksamheter. Det kan ge något på längre sikt. Men det kan också bli en återvändsgränd. Så är ju ett gamble detta. Som det mesta.

Mm... Men experimentverksamheter är ju just experimentverksamheter. Man försöker inte lägga om en hel energisektor, eller bygga helt nya stålverk utan att veta om det fungerar eller är bärkraftigt.

Det är ju varför man bygger fartygsmodeller och testar och funderar i åratal innan det byggs en större modell som sedan testas och utsätts för än det ena och än det andra, innan man bygger en ny robotkryssare, atomubåt eller ett nytt hangarfartyg.

Man bygger dem inte bara lite sådär på trekvart för att sedan inse att det var en mycket dålig idé när det väl är klart och de ska duga till någonting i det verkliga livet. Då går det som det gick för regalskeppet Vasa.

Till TS ursprungsfråga kan svaret bara bli JA. Skrupellösa börsklippare och miljardärer använder sådana som Greta och debila politiker som Annie Lööf eller liknande halvfigurer för att intala folk att det här är nödvändigt och bra. Därefter tjänar de stora summor pengar på att ingenting blir ett dugg bättre, snarare tvärtom.
Citera
2023-11-09, 01:19
  #20
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Räkna på hur mycket energi det tar för att bränna cementen till fundamentet till ett vinkraftsverk. Gjuta hela vindkraftsverkets stomme samt tillverka vingarna eller vad det heter.. Och transportera det hela samt alla arbetare fram och tillbaka till platsen det ska byggas på.

Grön energi var det ja. När den bästa gröna energin någonsin är att helt enkelt bara ge fan i att transportera, göra av med el, behöva bilåkandet och lastbilsåkandet.

Främja mindre energi användning istället. T.ex. De lever på att alla gärna vill - men hur mycket det gör skiter de i så länge de tjänar pengar på viljan och önskan hos folk.

Ännu mer underhållande är det när de gigantiska bladen på kraftverken måste avisas (vad de sprutar från helikoptern vete gudarna) Så de inte slungar dödliga isprojektiler…
Citera
2023-11-09, 01:22
  #21
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
MEN EFTERBLIVNA SOSSEMONGO!

HUR FAN FÖRKLARAR DU MED DEN LOGIKEN ATT NÅGON AFFÄRSMODELL NÅGONSIN GÅTT SNETT?

"Bankerna skulle aldrig ha lånat ut så mycket pengar SBB - om de inte var säkra på att få igen pengarna av Ilja.

FY FAN VAD EFTERBLIVEN DU ÄR DIN IDIOT!

Alla bör sätta sig in i ”stålverk 80”
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/St%C3%A5lverk_80
Citera
2023-11-09, 01:51
  #22
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Alla bör sätta sig in i ”stålverk 80”
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/St%C3%A5lverk_80
Stålverk 80 blev inte av pga oljekrisen 1975 som i sin tur orsakades av OPEC och faktorer som ledde till revolutionen i Iran 1979 gjorde att man fattade beslutet att lägga Stålverk 80 i malpåse och sedermera lägga ned planerna helt.
Citera
2023-11-09, 01:53
  #23
Medlem
Klimatomställning och allt som har att göra med klimatförändringarna har blivit ett annat ord för socialism. Socialismen är nu inte bara förknippade med färgen röd utan även färgen grön. Grön teknologi är socialistiskt (röd) teknologi.
__________________
Senast redigerad av TjackOchLov 2023-11-09 kl. 01:57.
Citera
2023-11-09, 02:31
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Ännu mer underhållande är det när de gigantiska bladen på kraftverken måste avisas (vad de sprutar från helikoptern vete gudarna) Så de inte slungar dödliga isprojektiler…

Jag är ingen förespråkare för vindkraft - tvärtom, men numera är bladen uppvärmda för att hindra eller åtminstone minimera isbildning. Sen är det en annan sak att det vanligtvis inte fungerar tillräckligt bra i norra Sverige, men i de fall helikopter används så är det vanligt hett vatten som sprutas på.

Helt uppenbarligen är det ett problem på vintern och jag har svårt att se hur den havsbaserade vindkraften som planeras att byggas i Bottenviken ska fungera tillfredställande vintertid.

Isbeläggningen kommer att ge minskad effektivitet med rejäla produktionsförluster. Förutom is på bladen så kan det bildas upp till 10 meter höga packisvallar. Skulle vilja se hur betongfundamenten som står emot dom krafterna är konstruerade...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in