2023-11-08, 17:07
  #393865
Medlem
Arethas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VizslaSilver
Jag killgissar att Trump drar tillbaka allt USA-stöd han kan och sedan får Ukraina lita på Europas stöd. Vilket troligtvis inte räcker. Ukraina tvingas till fred, Trump slickar Putins röv till max och lovar att de inte ska med i Nato samt att alla ockuperade områden blir ryska. Det kreaturet tror att han blir sedd som frälsare medan Putin blir än mer poppis på hemmaplan för en tid åtminstone. Ryssland kommer haverera, utländskt kapital kommer inte flöda in bara för att det blir slut på krig. Men Trump ger ryssarna chansen att bygga upp sina vapenlager igen. Trumpclownen kommer göra saker värre på lång sikt. Hoppas jag har fel. Bästa vore om de kunde hitta någon megaskit på token så han inte blir vald.

Av alla MAGA-lirare är nog just Donald Trump den som faktiskt skulle kunna be Putin dra åt helvete. Trump är oberäknelig, och han har dessutom inte hymlat med att Putin begått krigsbrott i Ukraina. Många andra i MAGA-rörelsen slickar Putinröv men just Trump, tja, vi får väl se…
Citera
2023-11-08, 17:08
  #393866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
1. Ja, om USA säger så, så blir det så. En amerikansk president har sådan makt, faktiskt.
2. Krim kommer med all sannolikhet bli ryskt ja.
3. Den här är svår.. om ett års tid vet vi mer.
4. Kommer inte hända, när utredde man USA’s krigsbrott senast? Endast om Ryssland kollapsar totalt och besegras av Ukraina kommer det bli så. Enda kan vara att Putin offrar några stackare för att snabbast möjligt öppna för gas och olja till Europa igen.

1. Nej
2. Nej
3. Möjligen
4. Jodå. Europa vill dessutom ALDRIG MER ha rysk olja/gas/turister
5. Bye-bye (kunde inte låta bli )
Citera
2023-11-08, 17:09
  #393867
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VizslaSilver
Hoppas du har rätt.

Det får vi verkligen hoppas . Annars står världen inte bara inför en världsomspännande konflikt . Vi kommer dessutom drabbas av en teknologisk tillbakagång samtidigt som vi måste bygga upp nya industriella komplex . ( Föreställ dig bara att USA skulle återuppta all den stålproduktion de numera flyttat till billigare länder . Eller varför inte produktion av halvledare och processorer )
Citera
2023-11-08, 17:10
  #393868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aretha
Av alla MAGA-lirare är nog just Donald Trump den som faktiskt skulle kunna be Putin dra åt helvete. Trump är oberäknelig, och han har dessutom inte hymlat med att Putin begått krigsbrott i Ukraina. Många andra i MAGA-rörelsen slickar Putinröv men just Trump, tja, vi får väl se…

Han har allt större kognitiva problem i kombination med starka narcissistiska drag, så ”oberäknelighet” är nog det bästa man kan säga.
Citera
2023-11-08, 17:11
  #393869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Allt det du säger är säkert rätt. Problemet är att de är inte sämst i klassen. Om du ser till vilka som främst orsakat lidande i världen och ägnat sig åt både militär och ekonomisk imperialism så har du ett land som i särklass utmärker sig och det är verkligen varken Ryssland eller Kina utan USA. Jag hör till dem som absolut ser problemen du ser med Ryssland men ser att problemet med USA och vad de är beredda att göra för att försvara dollarn och för att kontrollera naturresurser är tiopotenser större än Ryssland. Ryssland gör också massa dåligt men konflikten i Ukraina är inget annat än en CIA-operation gone bad… USA synade Ryssland… kriget är ett resultat av det. Nu synar Ryssland USA… det enda skamliga med detta krig är alla korkade människor som vägrar tänka självständigt och som fortsätter underblåsa detta krig.

Trump kan lätt få slut på kriget på 24 timmar (det kan jag med).
1. NATO garanterar (detta kan USA garantera själv) att inte fortsätta expandera österut.
2. Krim erkänns som Ryskt. (Det här kan inte ens vara en fråga längre)
3. Ryssland lämnar övriga 4 områden de annekterat och lämnar över kontrollen till en neutral internationell styrka. Folk som bott i området men flytt tillåts återvända från både Ukraina och Ryssland. Folkomröstningar hålls om man ska bli självständiga, eller tillhöra Ukraina eller Ryssland. Alla länder går med på att respektera folkets vilja. Om området är extremt segregerat så övervägs delning.
4. Både Ukraina och Ryssland går med på att respektive lands krigsbrott utreds och döms av en ny internationell domstol som varken innehåller ledamöter från väst eller Ryssland (eller med Ryssland allierad)

Förutom den kritik du fått på din punktlista tillägge
r jag skarp kritik mot din punkt 2.
Krim erkänns som Ryskt. (Det här kan inte ens vara en fråga längre
) Där har du lagt in en "fuling"
Hela den civiliserade världen har kritiserat och kommer att kritisera ryssland för den olagliga annekteringen av Krim 2014. Det går inte att stjäla land.
OM, vilket inte kommer att ske, går att förhandla om det i efterhand och ändras på? Glöm det!

Konsekvenserna för världen skulle bli förödande. Att den part som för tillfället är i överläge stjäl en bit land av en granne, Ett exempel: Hur många dagar efter en sådan överenskommelse skulle Belarus tillsammans med ryssland lämna Suvalkikorridoren i fred.
Citera
2023-11-08, 17:16
  #393870
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Nä, jag vet, faktum är att det enda Ukraina/väst går med på är att Ryssland helt drar sig ur. Putin avgår. Skickar alla ledande ryssar i fängelse. Ryssland får betala för alla uppbyggnad. Och allt detta helt oaktat Rysslands framgångar på slagfältet. Rätt ultimativt kan tyckas…
I mina öron är detta krav från någon som inte vill diskutera eller förhandla.

Tror egentligen det bara är 3 krav Ukraina inte kommer backa från: 1) Att Ryssland lämnar alla ockuperade områden inklusive Krim. 2) Att Ryssland friger/gör fång utväxling på alla krigsfångar och civila de har gripit samt att alla deporterade barn och andra får återvända. 3) Att Ukraina är en helt suverän stat som går in i vilka internationella organisationer de vill (Ryssland gjorde ju första invasionen 2014 för att Ukraina skulle närma sig EU).

Putin, krigsförbrytelser, skadestånd, sådant går att förhandla om.
Citera
2023-11-08, 17:21
  #393871
Avstängd
smaug20017s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aretha
Av alla MAGA-lirare är nog just Donald Trump den som faktiskt skulle kunna be Putin dra åt helvete. Trump är oberäknelig, och han har dessutom inte hymlat med att Putin begått krigsbrott i Ukraina. Många andra i MAGA-rörelsen slickar Putinröv men just Trump, tja, vi får väl se…
Hahaha
Citat:
Trump told Putin 'I'm a big fan of yours' and asked him to be the guest of honor at a Miss Universe pageant, in a series of fawning letters
https://www.businessinsider.com/revealed-donald-trump-letters-to-vladimir-putin-miss-universe-russia-2020-8?r=US&IR=T

Psykiatri är något för dig.....
Citera
2023-11-08, 17:24
  #393872
Medlem
Troligtvis det dyraste målet 1-3 civila drönare någonsin slagit ut.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/17ql2kj/destruction_of_a_russian_tor_air_defense_system/
Citera
2023-11-08, 17:36
  #393873
Medlem
Finns det någon komplett lista på folk som tog ledande positioner under annekteringen av Krim och Donetsk? Gärna ett färdigt bingokort.
Efter likviderandet av Filipenko känns det som att det borde vara ett antal att stryka vid det här laget. Girkins kvarvarande dagar kan inte heller va många.
Citera
2023-11-08, 17:39
  #393874
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Finns det någon komplett lista på folk som tog ledande positioner under annekteringen av Krim och Donetsk? Gärna ett färdigt bingokort.
Efter likviderandet av Filipenko känns det som att det borde vara ett antal att stryka vid det här laget. Girkins kvarvarande dagar kan inte heller va många.

Vet ej, men det finns ett roligt vatnik-bingo. Håll i hatten, det blir snabbt bingo.

https://www.reddit.com/r/FreedomofRussia/s/uBCFwpXwdx
Citera
2023-11-08, 17:42
  #393875
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Jo, men du skrev ju att det skulle vara "lätt" att få slut på kriget och gav fyra punkter.
Eftersom Ryssland annekterat dessa 4 oblast som en del av Ryssland så är det väl helt uppenbart att de vill "härska över dem". Att då bara anta att Ryssland skulle avträda det enda de uppnått efter snart 2 års krig, låter inte det lite naivt?

All förlikning bygger på att båda sidor är beredda att göra avsteg från tidigare ståndpunkter. Tror Ryssland är beredda till eftergifter om Ukraina och väst också är det. Tror de är beredda att förhandla om dessa 4 oblasts om Krim erkänns som ryskt (lägg eventuellt till att väst för återställa Nordstream som de sprängde) I detta fall är de ju eventuellt också kanske säkra på att folket skulle rösta för att stanna med Ryssland i en internationellt övervakad omröstning. Fattar att det för oss i väst är en hissnande tanke men tror inte alls att det är så osannolikt.
Båda sidor är nog också medvetna att det finns en gräns för hur många unga medborgare man kan offra i kriget.
Citera
2023-11-08, 17:44
  #393876
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Förutom den kritik du fått på din punktlista tillägge
r jag skarp kritik mot din punkt 2.
Krim erkänns som Ryskt. (Det här kan inte ens vara en fråga längre
) Där har du lagt in en "fuling"
Hela den civiliserade världen har kritiserat och kommer att kritisera ryssland för den olagliga annekteringen av Krim 2014. Det går inte att stjäla land.
OM, vilket inte kommer att ske, går att förhandla om det i efterhand och ändras på? Glöm det!

Konsekvenserna för världen skulle bli förödande. Att den part som för tillfället är i överläge stjäl en bit land av en granne, Ett exempel: Hur många dagar efter en sådan överenskommelse skulle Belarus tillsammans med ryssland lämna Suvalkikorridoren i fred.

Klart det går att förhandla om, det var ju därför jag hade med det som en förhandlingspunkt. Att erkänna Krim vore en eftergift från Ukraina och väst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in