2023-11-08, 15:22
  #853
Medlem
KaninHitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
Hade villkoren varit bättre hade de naturligtvis tecknat kollektivavtal. Det siger sig självt eller är det en principsak?

Jag vet inte, jag jobbar inte på Tesla. Men i det här fallet så KAN det faktiskt vara en principsak. Tesla vägrar globalt att ha med fackföreningar att göra enligt vad jag läst om det här. De är knappast fackligt positiva, men jag är inte helt säker på att saken gäller just sverige och svenska kollektivavtal i sak. Skriver Tesla kollektivavtal i sverige kommer även andra länders fackföreningar förmodligen/möjligen börja röra på sig de också. Jag vet inte hur fackföreningsrörelsen ser ut i övriga länder...men man kan tänka sig att i VISSA länder så är de rätt jobbiga att ha och göra med. (spontant tänker jag på frankrike, men jag vet inte alls egentligen. Jag får bara för mig att de kan vara jobbiga att förhandla med...fransoserna är ju inte kända för att ta det lugnt i konflikter..... men återigen så vet jag inte. Jag sitter här och gissar och spekulerar hej vilt ang detta)

Så det är inte alls säkert att Tesla här i princip har något emot den svenska modellen....men de kan vara rädda för vad som skulle ske om de viker sig för facket här i andra länder.


Jag har förövrgit inte den blekaste aning om hur Tesla är att arbeta hos, och jag tycker personligen att de borde skriva kollektivavtal. Men det här är knappast ett fall jag är så passionerad av att jag orkar bli upprörd. Men jag har varit i arbetslivet tillräckligt länge för att veta att arbetsgivare försöker rövknulla sina anställda så mycket det bara går om man ger dom chansen, så även om facket är långt ifrån felfria så vill jag ändå inte vara utan dom.
__________________
Senast redigerad av KaninHitler 2023-11-08 kl. 15:28.
Citera
2023-11-08, 15:27
  #854
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Sekos sympatiåtgärder innebär blockad mot utdelning, utlämning och avhämtning av försändelser, brev, paket och pall som görs av PostNord och CityMail till Teslas samtliga arbetsplatser på samtliga orter i Sverige. Detta innebär att exempelvis reservdelar och komponenter till verkstäderna inte kommer levereras av dessa logistikbolag. Blockaden innebär att sympatiåtgärderna kvarstår även om annat företag övertar blockerat arbete.
Sekos stridsåtgärder träder ikraft den 20 november 2023 klockan 01:00

Varsel om utvidgning av konfliktåtgärder kommer att vidtas för det fall åsidosättande av stridsåtgärderna förekommer.
Skulle exempelvis DHL ta över transporten så lär ett varsel även läggas mot dem.

https://www.seko.se/press-och-aktuellt/nyheter/2023/seko-stoppar-brev-och-paket-till-tesla/

Citat Seko ” Sekos förbundsordförande Gabriella Lavecchia skriver:

”IF Metalls kamp är även vår kamp. Genom att vägra förhålla sig till spelreglerna här i Sverige så försöker Tesla skaffa sig konkurrensfördelar genom att ge arbetarna sämre löner och villkor än de skulle haft med ett kollektivavtal”.


Nu är det ju inte frivilligt vilket facket tycker. Och man får väl EU sätter stopp för dessa maffiametoder.

Den Svenska modellen är förlegad, borde återföras till sophögen.
Citera
2023-11-08, 15:32
  #855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bytok
Med din attityd får vi snabbt ett race mot bottnen vad gället arbetsmiljö, villkor och lön. Det har liksom prövats och utslaget blev väl sådär om man uttrycker det milt, sedan organiserade folk sig.
På vilket sätt kommer vi gå mot botten?
För att facket har berättat för dig hur dåligt det är med chefer som sätter sina egna regler på arbetsplatsen?
För att facket har berättat att utan kollektivavtal så är man dålig?
För att facket tvingar dig på en avgift för att vara medlem, få ”förmånsvänliga” försäkringar och en ”pensionsfond”?
Vad stoppar arbetsgivare att teckna privata, förmodligen även mer förmånliga, försäkringar och pensionsfonder?
Om man inte missköter sig, är lat och otrevlig mot sin arbetsgivare eller bara allmänt tillhör bottenskrapet (som är de enda som gynnas av ett kollektivavtal) så bör fu inte ha något att vara orolig över. En arbetsgivare hade aldrig sagt upp någon som presterar bra, får företaget att omsätta pengar och är lojal mot företaget. Att det sen finns folk som utnyttjar sina arbetsgivare till max, genom att kräva oliks ersättningar, kräva ledighet till o från, bara göra absolut minimum men ändå kräver samma lön som de arbetstagare som sköter sig bör ju inte falla på tesla!

Har man inställningen att ”jag ska minsann inte anstränga mig för någon annans vinning” så kan man alltid starta dtt helt eget företag och bestämma helt själv hur man jobbar, vilka regler man behöver förhålla sig till osv, men det är klart, då måste man ju faktiskt visa lite ansträngning annars så kursar man ju.

Och bara för att folket gick samman och startade facken under en tid då folk arbetade i fabriker och med att göra fysiska arbeten för 100 år sedan betyder inte det att man inte kan utveckla hela arbetsmarknaden ännu en gång. Förr kunde vem som helst ersätta dig på din plats i fabriken där du stod och slog med en hammare på en plåtbit, då det inte krävdes varken intelligens eller något driv. Då kan kollektivavtal ha sina fördelar då alla är lika inför arbetsgivaren.
Men idag när när folk är specialiserade på sina arbetsuppgifter och man inte bara kan ta in någon från gatan att ta över din tjänst har kollektivavtal ingen direkt påverkan på ditt jobb. Se till att vara bra på det du gör, så pass bra att du kan sitta säkert då du vet att ingen annan kommer göra uppgiften bättre än dig, så har du chans att istället ställa motkrav mot din arbetsgivare och på så sätt skaffa dig förmåner.
Men det är klart, då krävs det ju att man visar intresse över sitt jobb, inte sjukskriver sig så fort man blir täppt i näsan eller har mentaliteten att arbetsgivare är elaka för dom tjänar alla pengar. Hatar man sin arbetsgivare så mycket, så prova att dra igång ett eget företag så får ni se hur mycket pengar man tjänar!
Citera
2023-11-08, 15:53
  #856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Citat Seko ” Sekos förbundsordförande Gabriella Lavecchia skriver:

”IF Metalls kamp är även vår kamp. Genom att vägra förhålla sig till spelreglerna här i Sverige så försöker Tesla skaffa sig konkurrensfördelar genom att ge arbetarna sämre löner och villkor än de skulle haft med ett kollektivavtal”.


Nu är det ju inte frivilligt vilket facket tycker. Och man får väl EU sätter stopp för dessa maffiametoder.

Den Svenska modellen är förlegad, borde återföras till sophögen.

När det gäller frågan om strejk rätten så har det tagits upp i Europarådet. Tyskland blev kritiserad för att de hade inskränkt strejkrätten för långt.

Detta innebar att Tyskland var tvungen att tillåta sympati strejker i början av 2000 talet. Så jag tror knappast att EU kommer att göra något åt strejkrätten.

https://www.eurofound.europa.eu/en/resources/article/1998/german-strike-legislation-does-not-fulfil-standards-european-social-charter

Edit:
Detta är bara början av sympatiåtgärderna. Det lär dyka upp betydligt mer. Facket kommer att öka på trycket tills Tesla skriver på.
__________________
Senast redigerad av zapohd 2023-11-08 kl. 15:59.
Citera
2023-11-08, 15:59
  #857
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
När det gäller frågan om strejk rätten så har det tagits upp i Europarådet. Tyskland blev kritiserad för att de hade inskränkt strejkrätten för långt.

Detta innebar att Tyskland var tvungen att tillåta sympati strejker i början av 2000 talet. Så jag tror knappast att EU kommer att göra något åt strejkrätten.

https://www.eurofound.europa.eu/en/resources/article/1998/german-strike-legislation-does-not-fulfil-standards-european-social-charter

Min poäng var att kollektivavtal skulle vara frivilligt från arbetsgivarens sida. 4000 sjuksköterskor är lämpligt ha i kollektivavtal. En verksamhet med några få anställda blir bökigt för en arbetsgivare att hantera. Trivs de på Tesla att jobba utan avtal, så varför inte.

Vem vågar starta ett bolag idag, om facket bankar på en vacker dag? Kan bli hur fel som helst.

Här kivade facket med ett annar fackförbund. Om en kronas skillnad i lön.

https://www.gp.se/nyheter/göteborg/göteborgsbageri-satt-i-blockad-av-facket-1.12455
__________________
Senast redigerad av Mullret 2023-11-08 kl. 16:04.
Citera
2023-11-08, 16:01
  #858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Tesla kommer såklart lyda din och fackets uppmaning och förlägga produktionen i ett vettigare land. Hemskt att se hur stora aktörer tror att de kan skapa jobb och tillväxt här i socialismens högborg. Vi kan bygga vindkraft istället
Nå. Fortfarande har ingen vunnit ett sådant här mål mot Svenska facket. Det kommer inte Tesla heller att göra.

Däremot tar jag inte ställning till om det är bra eller dåligt. Däremot vet jag att både arbetsgivare och facken tycker att det fungerar bra med kollektivavtal.
Citera
2023-11-08, 16:04
  #859
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Sekos sympatiåtgärder innebär blockad mot utdelning, utlämning och avhämtning av försändelser, brev, paket och pall som görs av PostNord och CityMail till Teslas samtliga arbetsplatser på samtliga orter i Sverige. Detta innebär att exempelvis reservdelar och komponenter till verkstäderna inte kommer levereras av dessa logistikbolag. Blockaden innebär att sympatiåtgärderna kvarstår även om annat företag övertar blockerat arbete.
Sekos stridsåtgärder träder ikraft den 20 november 2023 klockan 01:00

Varsel om utvidgning av konfliktåtgärder kommer att vidtas för det fall åsidosättande av stridsåtgärderna förekommer.
Skulle exempelvis DHL ta över transporten så lär ett varsel även läggas mot dem.


https://www.seko.se/press-och-aktuellt/nyheter/2023/seko-stoppar-brev-och-paket-till-tesla/
Absolut, LO och övriga fackförbund kommer inte ge sig alls. De kommer blockera all verksamhet de kan
Citera
2023-11-08, 16:05
  #860
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Nå. Fortfarande har ingen vunnit ett sådant här mål mot Svenska facket. Det kommer inte Tesla heller att göra.

Däremot tar jag inte ställning till om det är bra eller dåligt. Däremot vet jag att både arbetsgivare och facken tycker att det fungerar bra med kollektivavtal.
Vilket mål tänker du på? Att Tesla står inför två val - att vika ner sig eller flytta från Sverige är självklart. Facket äter upp oss alla med den makt de har. Mitt stalltips är att Musk griper in och lägger ner laddställen, försäljning och allt. De anställda får stå där och fundera över om fackavgiften är för hög.

Trist för svenskar med Tesla. Kanske de kan serva bilen själva.
Citera
2023-11-08, 16:06
  #861
Medlem
Frejrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Eller så är det tesla som ska anpassa sig till sverige om dom vill fortsätta bedriva verksamhet här, vägrar dom kollektivavtal kan dom lika gärna dra sig ur sverige vi ska aldrig vika oss for stora aktörer.
Facket är en del av det socialdemokratiska partiet, hur är det rimligt att ett parti ska ha sådan makt?

När sossarna styr så blir det låga löneökningar. När sossarna är i opposition så blir det mer strejker och orimliga krav.

Exempel på en strejk under sosse styre.
2003 så strejkade kommunal, efter 5 veckor strejkande så accepterade kommunal ett lägre bud än det som dom gick till strejk för.

Facket är deep state
Citera
2023-11-08, 16:06
  #862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Vilket mål tänker du på? Att Tesla står inför två val - att vika ner sig eller flytta från Sverige är självklart. Facket äter upp oss alla med den makt de har. Mitt stalltips är att Musk griper in och lägger ner laddställen, försäljning och allt. De anställda får stå där och fundera över om fackavgiften är för hög.
Jag tänker på toys´r us.

EDIT: Att fly fältet är ju inte heller att vinna, f.ö.
Citera
2023-11-08, 16:07
  #863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Min poäng var att kollektivavtal skulle vara frivilligt från arbetsgivarens sida. 4000 sjuksköterskor är lämpligt ha i kollektivavtal. En verksamhet med några få anställda blir bökigt för en arbetsgivare att hantera. Trivs de på Tesla att jobba utan avtal, så varför inte.

Vem vågar starta ett bolag idag, om facket bankar på en vacker dag? Kan bli hur fel som helst.

Här kivade facket med ett annar fackförbund. Om en kronas skillnad i lön.

https://www.gp.se/nyheter/göteborg/göteborgsbageri-satt-i-blockad-av-facket-1.12455

En arbetsgivare behöver inte skriva på ett kollektivavtal. Men eftersom de då inte har fredsplikt så riskerar de att hamna i en sådan situation som Tesla.

Konflikten som bageriet i Göteborg råkade ut för kan inte ske något mer. Man ändrade MBL 2019 så att fredsplikt råder om ett kollektivavtal finns oavsett vilka parter som har skrivit på det.
__________________
Senast redigerad av zapohd 2023-11-08 kl. 16:10.
Citera
2023-11-08, 16:07
  #864
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaninHitler
Jag vet inte, jag jobbar inte på Tesla. Men i det här fallet så KAN det faktiskt vara en principsak. Tesla vägrar globalt att ha med fackföreningar att göra enligt vad jag läst om det här. De är knappast fackligt positiva, men jag är inte helt säker på att saken gäller just sverige och svenska kollektivavtal i sak. Skriver Tesla kollektivavtal i sverige kommer även andra länders fackföreningar förmodligen/möjligen börja röra på sig de också. Jag vet inte hur fackföreningsrörelsen ser ut i övriga länder...men man kan tänka sig att i VISSA länder så är de rätt jobbiga att ha och göra med. (spontant tänker jag på frankrike, men jag vet inte alls egentligen. Jag får bara för mig att de kan vara jobbiga att förhandla med...fransoserna är ju inte kända för att ta det lugnt i konflikter..... men återigen så vet jag inte. Jag sitter här och gissar och spekulerar hej vilt ang detta)

Så det är inte alls säkert att Tesla här i princip har något emot den svenska modellen....men de kan vara rädda för vad som skulle ske om de viker sig för facket här i andra länder.


Jag har förövrgit inte den blekaste aning om hur Tesla är att arbeta hos, och jag tycker personligen att de borde skriva kollektivavtal. Men det här är knappast ett fall jag är så passionerad av att jag orkar bli upprörd. Men jag har varit i arbetslivet tillräckligt länge för att veta att arbetsgivare försöker rövknulla sina anställda så mycket det bara går om man ger dom chansen, så även om facket är långt ifrån felfria så vill jag ändå inte vara utan dom.
Nej inte jag heller men det du säger är vettigt men då handlar det mer om hur vi vill att svensk arbetsmarknad ska fungera. Vill vi ta vid och kämpa för arbetarnas rättigheter som våra förfäder dog för? Eller lägger vi oss platt när kapitalismen knackar på dörren?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in