2023-10-29, 16:13
  #99097
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av halteper
Han att hon sov eller låtsades sova för att hon inte ville blanda sig i deras konflikt.

Han har sagt många saker. Bland annat nåt i stil med "det mesta pekar på att det är som Maja säger", med innebörden att han tror på att Maja sov. Vilket skulle visas.
Citera
2023-10-29, 16:23
  #99098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massonite
NEJ - NEJ - ICKE
Maja har sovit - hon var yr-vaken .. trött .. var inte inblandad alls i allt hemskt som fanns runt henne just då.
Nu är Maja frikänd - låt henne vara det.
Låt det gå några år - har hon varit mer involverad "så som ni påstår" så kommer det att visa sig.

Jag är övertygad om att Maja verkligen är oskyldig.

Inte ens självaste Göta HovRätten trodde på Fröken Hellm*n:s snark-historia under natten den 16:e Oktober 2022.

Du har framfört att Fröken Hellm*n vid det aktuella tillfället var yr-vaken och trött, men, när det seden kom till likbärningen och lik-skogs-placeringen, då var Fröken Hellm*n plötsligt pigg som en lärka, ja, då var hon verkligen på hugget med sina fulla krafter.

Fröken Hellm*n har tidigare ljugit med sådan kraftfullhet inför polisen att hon sålunda bevisat sig själv till att ha varit delaktig i mordet på den 21-åriga flickan T*ve T*nnies.

Fröken Hellm*n hade endast en stor portion av tur på sin sida som sedan ledde fram till hennes frikännande och, där bevisen var för svaga eller gömda i det dolda mörkret, detta mycket tack vare att hon dels behandlades med rena silkesvantar av Rättsväsendet och, för att hon envetet höll fast vid sina lögnhistorier.

Mvh/
@JokerMannen/
Citera
2023-10-29, 16:35
  #99099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Han har sagt många saker. Bland annat nåt i stil med "det mesta pekar på att det är som Maja säger", med innebörden att han tror på att Maja sov. Vilket skulle visas.
Han berättade även att polisen ville att paret skulle läkarundersökas och spårsäkras vid anhållandet men FUL Rullman avfärdade det som onödigt trots att polisen framhärdade i att det borde göras. Han trodde han skulle få dessa två att sjunga som lärkor om han bara spände blicken i dem. Tänk så fel det kan bli om man inte följer rutinerna.
Citera
2023-10-29, 16:40
  #99100
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av halteper
Han berättade även att polisen ville att paret skulle läkarundersökas och spårsäkras vid anhållandet men FUL Rullman avfärdade det som onödigt trots att polisen framhärdade i att det borde göras. Han trodde han skulle få dessa två att sjunga som lärkor om han bara spände blicken i dem. Tänk så fel det kan bli om man inte följer rutinerna.

Vad har Rullmans eventuella misstag att göra med dumheter som GW har sagt?
Citera
2023-10-29, 17:07
  #99101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massonite

Maja har garanterat inte utfört något ont.

Fröken Hellm*n knep sin käft under många långa dagar inför polisen om var hon under natten den 16:e Oktober 2022 hade placerat den mördade 21-åriga flickan T*ve T*nnieś kropp, och då, tillsammans med sin kamrat Fröken Janss*n.

Polisen tillsammans med bland andra "Missing People" ... arbetade både natt och dag för att då försöka hitta den anmälda och försvunna flickan T*ve T*nnies och detta ägde då rum under tiden, som den envetna Fröken Hellm*n ljög och påstod att hon inte hade den blekaste aning om var den försvunna flickan T*ve T*nnies fanns.

Fröken Hellm*n betedde sig fullständigt empatilöst och detta sagt med anledning av att Fröken Hellm*n dels visste, var någonstans den mördade flick-kroppen låg placerad och, att familjen T*nnies mådde mentalt mycket dåligt för att deras dotter plötsligt hade försvunnit utan att ha lämnat efter sig det minsta lilla spår.

Enligt ovan skrivit. En person som beter sig på ett sådant sätt är❗ond ... och att ha agerat som likbärerska tillika som lik-skogs-placerare och därefter låtsas som att det regnar och att ingenting, överhuvudtaget har hänt, ja, då måste man få luta sig åt att personen är av ondo driven.

Att medvetet ha hjälpt till med att försöka undangömma en mördad flick-kropp för att sålunda försöka sopa igen alla spåren efter sig och därefter ljuga sig både grön och blå i ansiktet inför polisen, ja, då måste man vara en ond människa.

Mvh/
@JokerMannen/
Citera
2023-10-29, 17:22
  #99102
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
Fröken Hellm*n knep sin käft under många långa dagar inför polisen om var hon under natten den 16:e Oktober 2022 hade placerat den mördade 21-åriga flickan T*ve T*nnieś kropp, och då, tillsammans med sin kamrat Fröken Janss*n.

Polisen tillsammans med bland andra "Missing People" ... arbetade både natt och dag för att då försöka hitta den anmälda och försvunna flickan T*ve T*nnies och detta ägde då rum under tiden, som den envetna Fröken Hellm*n ljög och påstod att hon inte hade den blekaste aning om var den försvunna flickan T*ve T*nnies fanns.

Fröken Hellm*n betedde sig fullständigt empatilöst och detta sagt med anledning av att Fröken Hellm*n dels visste, var någonstans den mördade flick-kroppen låg placerad och, att familjen T*nnies mådde mentalt mycket dåligt för att deras dotter plötsligt hade försvunnit utan att ha lämnat efter sig det minsta lilla spår.

Enligt ovan skrivit. En person som beter sig på ett sådant sätt är❗ond ... och att ha agerat som likbärerska tillika som lik-skogs-placerare och därefter låtsas som att det regnar och att ingenting, överhuvudtaget har hänt, ja, då måste man få luta sig åt att personen är av ondo driven.

Att medvetet ha hjälpt till med att försöka undangömma en mördad flick-kropp för att sålunda försöka sopa igen alla spåren efter sig och därefter ljuga sig både grön och blå i ansiktet inför polisen, ja, då måste man vara en ond människa.

Mvh/
@JokerMannen/
DU - verkar enormt ond - Maja är 19 år gammal (hon har avtjänat det straff hon blev dömd för pga en ond Johanna)
DU - Kan troligtvis inte förstå den skräcken Maja känt - livrädd - ensam (bortglömd) i en cell ... tiden ... och all påtryckning.

Maja ska vara glad för att hon står upp för sig - ond är det minsta hon är.
Citera
2023-10-29, 17:57
  #99103
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Om du ska trolla borde du ju göra en bättre ansats än det här
Huvudsaken är att - du förstår att Johanna satte Maja i en rävsax , Maja inte ville.
Johanna hade ihjäl - och sedan krävde Maja's hjälp med allt det andra.. stackars Maja säger jag bara.
Vidrigt att skylla på henne.
Citera
2023-10-29, 18:14
  #99104
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av songline
Åklagaren var inte förvånad eftersom Maja släpptes i väntan på domen vilket pekar på frikännande.

Hittade ett till uttalande från domaren i DN:

"Åklagare Thobias Vilhelmsson säger att han inte är förvånad över hovrättens beslut och att han inte ser någon anledning att överklaga domen till Högsta domstolen."

https://www.dn.se/sverige/19-aring-frias-for-mord-i-tovefallet/
Citera
2023-10-29, 18:25
  #99105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Så kan man tolka det, men vad står det egentligen?

Han är inte förvånad över hovrättens beslut, men vill avvakta med kommentarer till efter domen???

Så när är hans kommentar fälld?

Känns som mellan avslutad hovrättsförhandling och läst dom?

Iaf ingen kommentar om att han ansåg att bevisning har varit stark, att han har varit förvånad över ett frikännande för morddelen. Det kan man tycka att han borde kunna reagera på om han läst in sig i fallet, vilket han har hävdat att han gjort och hade den åsikten. Stoooor skullnad på livstid och frikänd.

Noll kommentar.

Expressen:

"Knappt två timmar efter avslutad hovrättsfärhandling släpptes Maja Hellman, vilket Expressen var först med att berätta.

Åklagaren Thobias Vilhelmsson sa att han inte var förvånad över hovrättens beslut, men att han i övrigt vill avvakta med kommentarer tills efter domen.
"

-------------------------------------------------------------------------------------------
I domen skriver man:

"Även om Maja Hellmans version av händelseförloppet troligen inte
är den korrekta finns det ett flertal andra möjliga scenarion än just det som åklagaren
har påstått.
"

Ja, så är det.

Maja kan ha vaknat, men varken gått upp, eller förhindrat. Maja kan ha legat kvar i sängen, hon kan blandat ihop tidipunkter, hon kan ha sett mordet. Det finns många alternativa scenarior, precis som domaren sa.


Ingen kan med bestämdhet påstå (mer än att ha en känsla av) att Maja deltagit i ett mord!

Det finns helt enkelt ingen bevsining som är tillräckligt stark mot Maja och i domen förklarar man att det i huvudsak är Johannas berättelse som är grund för åtalet i mordfrågan och att Johannas uppgifer ska tas med försiktighet även om man inte kan se uppenbaa skäl till att hon anger Maja som medbrottsling. Det kan finnas skäl som t ex att det känns lättare att fördela ansvaret, men också faktorer som är okända för rätten.
Det finns flera faktorer som också påverkar beslutet att inte ta Johannas uppgifter som tillräckliga. De är påtagligt detaljfattiga, och det saknas också övrig stödbevsining som stöder fasthållande av armar.

Det räcker inte med att visa att Maja var i lgh, eller att son inte sov.

Från hovrättsdomen:

"I brottmål är det emellertid inte tillräckligt för en fällande dom att den tilltalades
berättelse inte stämmer överens med vad som i övrigt är bevisat eller ens att den är
uppenbart felaktig. Även om Maja Hellmans version av händelseförloppet troligen inte
är den korrekta finns det ett flertal andra möjliga scenarion än just det som åklagaren
har påstått.
Det räcker inte att det är bevisat att Maja Hellman var i lägenheten den
aktuella natten. Det är inte heller tillräckligt att åklagaren kan bevisa att Maja Hellman
inte låg och sov hela tiden. För att Maja Hellman ska dömas som gärningsman för att
ha deltagit i gärningen gemensamt och i samförstånd med Johanna Jansson krävs till
att börja med att det är ställt utom rimligt tvivel att hon har deltagit aktivt i gärningen
på det sätt som åklagaren har påstått, dvs. genom att hon ska ha hållit fast Tove
Tönnies armar/händer.
Till stöd för åtalet mot Maja Hellman finns främst de uppgifter som Johanna Jansson
lämnat.
"
//
""De uppgifter som Johanna Jansson lämnat om Maja Hellmans agerande är emellertid
inte tillräckliga för att det ska vara ställt utom rimligt tvivel att Maja Hellman har
deltagit i gärningen. Skälen för det är följande.
En medtilltalads uppgifter ska alltid ska värderas med försiktighet. Även om det inte
finns någon uppenbar anledning för en tilltalad att berätta vad en medtilltalad har gjort
kan det till exempel kännas känslomässigt bättre för en misstänkt att fördela det
straffrättsliga ansvaret. Det kan också finnas skäl som inte är kända för rätten till varför
en tilltalad berättar att andra deltagit i gärningen.
Av dessa anledningar har en
medtilltalads uppgifter i allmänhet ett relativt lågt bevisvärde.
De uppgifter som Johanna Jansson lämnat angående Maja Hellmans agerande är vidare
påtagligt detaljfattiga. Det framgår inte närmare på vilket sätt hon menar att Maja
Hellman ska ha hållit i Tove Tönnies och inte heller hur länge hon ska ha gjort det. Det
innebär bland annat att det inte av Johanna Janssons uppgifter tydligt framgår om Maja
Hellman höll i Tove Tönnies händer eller armar när hon själv höll taget om halsen på
Tove Tönnies. Johanna Jansson har inte heller kunnat beskriva var Maja Hellman ska
ha befunnit sig i förhållande till de andra två. Det kan också konstateras att det inte har
gjorts någon rekonstruktion i badrummet för att se om de uppgifter som Johanna
Jansson lämnat ens är förenliga med förhållandena på platsen.
Det finns inte heller något klart stöd i den övriga utredningen för de uppgifter som
Johanna Jansson lämnat om Maja Hellmans agerande.
"
Maja döms bara för det som hon omöjligt skulle kunna komma undan på grund av teknisk bevisning, dvs. grovt gravfridsbrott. Hon har från början knipit käft i många veckor vilket gynnat hennes sak och tyder på att hon är betydligt mer förhärdad än man kan tro att döma av hennes ålder och (eventuella) kognitiva begränsningar. Så småningom har hon också fått goda professionella råd av Gillberg.

Juridiskt klarar sig Maja från straff för mordet, men hon gör det genom att tiga och ljuga. Moraliskt är hon på inget sätt frikänd.

Ett fel med HR-domen är att Maja frikänns från skadestånd till Toves familj. Genom att tiga så länge om var kroppen fanns gjorde hon deras lidande ännu värre.
Citera
2023-10-29, 18:27
  #99106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Hittade ett till uttalande från domaren i DN:

"Åklagare Thobias Vilhelmsson säger att han inte är förvånad över hovrättens beslut och att han inte ser någon anledning att överklaga domen till Högsta domstolen."

https://www.dn.se/sverige/19-aring-frias-for-mord-i-tovefallet/
Nej, han är rättskunnig och inser att det inte finns något prejudicerande i domen. Det betyder inte att han anser att domen är korrekt.
Citera
2023-10-29, 18:30
  #99107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Hittade ett till uttalande från domaren i DN:

"Åklagare Thobias Vilhelmsson säger att han inte är förvånad över hovrättens beslut och att han inte ser någon anledning att överklaga domen till Högsta domstolen."

https://www.dn.se/sverige/19-aring-frias-for-mord-i-tovefallet/

Redan efter första förhandlingsdagen så funderade ju en del på om åklagaren själv var lite tveksam. https://youtu.be/uG9ozxNA_T8?si=isyD-XCb8-rJ7Gnl
Lång paus och sen kan han inte eller vill inte svara på frågan om han ska yrka på mord för båda.
__________________
Senast redigerad av EsmeraldaFelicia 2023-10-29 kl. 18:35.
Citera
2023-10-29, 18:32
  #99108
Medlem
firebird1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Hittade ett till uttalande från domaren i DN:

"Åklagare Thobias Vilhelmsson säger att han inte är förvånad över hovrättens beslut och att han inte ser någon anledning att överklaga domen till Högsta domstolen."

https://www.dn.se/sverige/19-aring-frias-for-mord-i-tovefallet/


Nu är det som tur är inte bara åklagaren som kan överklaga till HD Toves biståndsadvokat kan överklaga Clea kan överklaga
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in