2023-10-29, 08:34
  #25441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
PLO bestod i princip av Al Fatah och är nog mindre muslimsk än vad du är. Al fatah* var/är vänsternationalistisk och andra grupper var kommunister. Hamas stöddes och byggdes delvis upp genom israeliskt stöd just för bli en motvikt mot Al Fatah. Israelerna lyckades alldeles utmärkt men samtidigt så producerade de en Golem som de har förlorat kontrollen över. Det närmaste vi kan jmf med är nog tyskarnas lek med Lenin. Där hjälpte de vänstern för att krossa Tsaren.

Israel och USA borde ha lärt sig nu. Samarbeta aldrig med religiösa tokstollar. Netanyahu har dock lyckats flera gånger, sist nu i sin egen regeringen. Att de aldrig lär sig. Politik handlar om kompromisser. Religiösa fanatiker är inte kända för sådana och saknar ofta utbildning och intelligens.

Vi får väl se vem av Hamas eller Al Fatah blir vinnare eller om båda är förlorare efter detta krig.

*Nu mer en korrumperad maffiaorganisation utan ideologi i mina ögon. Dock klart mycket trevligare än Hamas. Om man har eller har haft de ledare/organisationer palestinierna har så behöver man inga fiender. Det verkar också börja gälla Israel. Se hur mycket det israeliska samhället är splittrat - konflikten fryser väl det en stund.

Hamas är för evigt förknippat med terror nu och kommer att vara ett rött skynke för all framtid.

Något annat måste träda fram.

Ingen kommer att ens vilja tala med ”representanter” för Hamas. Någonsin igen.
Citera
2023-10-29, 08:36
  #25442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Det är rätt dysfunktionellt helt klart. Men säkert 2/3 är kvinnor, barn och gamla. Då blir 30000 krigare med kulspruta inte en helt lätt match.

Hamaskrigare har ju säkert också egen ekonomisk vinning till sin familj genom Hamas. Lön. Helt enkelt.

Nej. Om Hamas skall bort så görs det inifrån Hamas självt (vilket vi inte ser några tendenser på) eller om Israel helt enkelt slår ut dem (vilket är det vi ser uppstarten på).

Nu när vi vet vad Hamas går för så vet vi att nästan alla biståndspengar gått till för att bygga upp Hamas förmåga.

Så här i efterhand blir jag i alla fall lätt illamående när jag tänker på det att mina skattepengar orsakat detta. Delvis. En del av det där vapnet. Lön till en Hamas-krigare.

Andra tycker annorlunda.

Allt är svårt.

Indirekt är vi såklart medskyldiga till det som hände den 7/10. Vi har okritiskt vräkt in bidrag i käften på det politiska monster som heter Hamas.

Pengarna har boostat korruption, islamism, antisemitism och ett djävulskt tunnelsystem, avsett för smuggling och terrorism. Hamas och Gazaborna har inte tvingats modernisera sig och normalisera sig. Motkrav har saknats.

De har tillåtits odla den giftiga kultur som var en förutsättning för pogromen och det massiva raketanfallet.

Vi har vetat om vad Hamas är och att Hamas och Gazaborna är same shit. Ändå har pengarna fortsatt strömma in.

Och mitt i misären får man väl vara glad att någon gör någonting åt skiten.
Citera
2023-10-29, 08:42
  #25443
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Så kan man göra.
Frågan är hur man säljer detta till allmänheten i Israel.
Att Netanyahu gett fingret åt diplomatiska lösningar, är uppenbart. Men är han så krass att han dränker/gasar de israeler som eventuellt finns i tunnlarna?
Annars bör det räcka att bevaka alla utgångar och vänta.....
Ett helvete blir det hur man än gör..
Terroristganisationer förstår bara ett språk, och det är makt. Såvitt jag vet har ingen någonsin lyckats förhandla med en terroristorganisation och fått något fruktbart resultat av det. Därmed behöver Israel fortsätta att sätta press på Hamas och bara hålla tummarna för att gisslan överlever. Vid någon tidpunkt kanske Hamas är så möra att de är villiga att släppa delar av gisslan mot att få någon dags respit.
Citera
2023-10-29, 08:43
  #25444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Gazaborna och Hamas lever i total symbios.
Ett exempel: gazabor som har bostäder ovanför Hamas tunnlar, kan få fördelar pga detta. Tunnlarna ger arbetstillfällen också och är viktiga för Gazas ekonomi.
Hamas är inte bara terrorister. De är gangsters, fullständigt integrerade i det civila livet.

När Israel nu går all in, måste man tyvärr ge sig in i detta råttbo. Det kommer att ta åratal att få kontroll över alltihop. Och att Hamas sitter 40 meter under marken och väntar, är självklart.

Korrekt analys. Inte helt olikt Putins ”Ryssland” eller mullorna i ”Iran”. Det är egentligen inte några riktiga regeringar som sitter där. Det är brottssyndikat.

Ang. Gaza city så är det oklart hur mycket resurser Hamas har. Tids nog finns det bara krigare kvar. Resten har flytt till södra Gaza. Vapen finns ju. Men har de mat? 🤷🏼‍♂️
Citera
2023-10-29, 08:48
  #25445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Enl uppgift är 2/3 av internationell trafik utslagen i Gaza (alt Gaza city, jag kommer inte ihåg hur det rapporterades).

Musk har lovat bistå med länk till tex sjukhus och dylikt. Blir lite krångel att få in men tids nog lyckas det nog.

Bisan Owda på Instagram för två timmar sen: ""Still alive more than anything, still strong more than anything!"
Citera
2023-10-29, 08:48
  #25446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Terroristganisationer förstår bara ett språk, och det är makt. Såvitt jag vet har ingen någonsin lyckats förhandla med en terroristorganisation och fått något fruktbart resultat av det. Därmed behöver Israel fortsätta att sätta press på Hamas och bara hålla tummarna för att gisslan överlever. Vid någon tidpunkt kanske Hamas är så möra att de är villiga att släppa delar av gisslan mot att få någon dags respit.

Det finns ingen att förhandla med. Inte ens Hamas ledning finns ju i Gaza. Det är bara lokala styret för al-q. som driver omkring där.

Israel (och nuvarande pm) har ju varnat för detta fan i tjugo år. DE HADE RÄTT!

Att lämna Gaza 2005/2006 (?) var, så här i efterhand, ett enormt misstag. Det vet vi ju inte med säkerhet. Men det verkar ju så.
Citera
2023-10-29, 08:50
  #25447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polispotatis
Vi har inte sett markinvasionen i full kareta än. Så vad Israeliska soldater gör med baaaaarn låter vi tiden visa. Men har tyvärr en aning om att det finns många ondskefulla hämndlystna Israeler där ute.

Att barn sprängs i luften kan du inte förneka, men att Israelerna riktar sina missiler mot specifikt barn har nog ingen påstått. Men en sak är säker, dom bomberna som släpps just nu är hänsynslösa.

Efter den första levande bomben som IDF möter så lär de skjuta ner alla civila som de ser för att inte bli sprängda i bitar. Allt enligt Hamas plan då de kan visa hur hemska IDF är som skjuter civila utan anledning.
Citera
2023-10-29, 08:52
  #25448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Hamas är för evigt förknippat med terror nu och kommer att vara ett rött skynke för all framtid.

Något annat måste träda fram.

Ingen kommer att ens vilja tala med ”representanter” för Hamas. Någonsin igen.

Mycket möjligt men risken är överhängande och trolig att det blir Hamas 2.0 i stället. Det är extremt svårt att förinta en ideologi. - Se Nazismen

Sen beror det på vad Israel menar med förinta Hamas. Signalerna från Israel har varit lite vaga. Menar de bara den militära delen eller även den politiska och sociala delen. Det kommer vara svårt att få bort den militära delen, men den sociala och politiska delen i princip helt omöjligt.

Man vinner inte "hearts and minds" med en knytnäve. Flera fd Shin Bet chefer har försökt förklara det för den politiska ledningen - Se dokumentären "The Gatekeepers"
Citera
2023-10-29, 08:52
  #25449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kollektion
Israel ville ha alla sympatier från väst först innan de skulle in och bomba Gaza. Detta är iscensatt av Israelerna. Om de bombade Gaza utan anledning skulle de kraftigt få reaktioner.

Väst och USA är lurade. Det är bara Erdogan som kan fatta det. Den Turken.

(FB) Konspirationer och alternativa teorier
Citera
2023-10-29, 08:52
  #25450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Indirekt är vi såklart medskyldiga till det som hände den 7/10. Vi har okritiskt vräkt in bidrag i käften på det politiska monster som heter Hamas.

Pengarna har boostat korruption, islamism, antisemitism och ett djävulskt tunnelsystem, avsett för smuggling och terrorism. Hamas och Gazaborna har inte tvingats modernisera sig och normalisera sig. Motkrav har saknats.

De har tillåtits odla den giftiga kultur som var en förutsättning för pogromen och det massiva raketanfallet.

Vi har vetat om vad Hamas är och att Hamas och Gazaborna är same shit. Ändå har pengarna fortsatt strömma in.

Och mitt i misären får man väl vara glad att någon gör någonting åt skiten.

Ja. Allt är svårt. Israel har rätt att försvara sig.

Undrar om Egypten stöttat med ”humanitär hjälp till Gaza/Hamas genom åren”?

Telegraph:
”Egypt's president warns of 'ticking time bomb'
Egypt’s president Abdel Fattah al-Sisi on Saturday warned against any expansion of the conflict in Gaza, saying the region risked becoming a “ticking time bomb”.

He also said his country’s sovereignty should be respected after drones were intercepted after entering Egyptian air space on Friday.

Israel on Friday said it was the target of the drones which it blamed on Yemen’s Iranian-backed Houthi movement.

Egypt’s military said the drones, which fell on the Egyptian towns of Taba and Nuweiba near the Israeli border, injuring six, originated in the southern Red Sea but did not say who launched them.

“Regardless of where it comes from, I have warned of the expansion of the conflict. The region will becoming a ticking time bomb that impacts us all,” al-Sisi said.
Citera
2023-10-29, 08:53
  #25451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Terroristganisationer förstår bara ett språk, och det är makt. Såvitt jag vet har ingen någonsin lyckats förhandla med en terroristorganisation och fått något fruktbart resultat av det. Därmed behöver Israel fortsätta att sätta press på Hamas och bara hålla tummarna för att gisslan överlever. Vid någon tidpunkt kanske Hamas är så möra att de är villiga att släppa delar av gisslan mot att få någon dags respit.

Frågan är om gisslan lever.
Hade gisslan varit användbar, borde det ha märkts
Israel mal ju sönder Gaza totalt och verkar inte prioritera gisslans säkerhet.
Några har man fått loss och nöjer sig kanske med det.
Den rena krigssituationen och gisslandramat löper parallellt så det blir väl en grov kompromiss.
Citera
2023-10-29, 08:54
  #25452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Korrekt analys. Inte helt olikt Putins ”Ryssland” eller mullorna i ”Iran”. Det är egentligen inte några riktiga regeringar som sitter där. Det är brottssyndikat.

Ang. Gaza city så är det oklart hur mycket resurser Hamas har. Tids nog finns det bara krigare kvar. Resten har flytt till södra Gaza. Vapen finns ju. Men har de mat? 🤷🏼‍♂️

Ja det är frågan. Har de mat?
Hur ser Hamas försörjningslinje ut?
Tanken svindlar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in