2023-10-27, 08:40
  #24721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Israeliska medborgare blir attackerade på Västbanken. Efter det som hände..där vinster palestinier slaktar judar…så är det ganska logiskt att man beväpnar judar som kan utsättas för liknande attacker på Västbanken. Du har intern tanke att detta som hände kan trigga igång militanta palestinier på Västbanken?

Skulle du beväpna NMR om de blev attackerade av elaka människor. Jag skulle några mer sansade ta hand om deras försvar.

Det tragiska att den försvarspolicyn, som fnoskiga/nazister israeler på västbanken önskade och fick för att de har ministrar regeringen gjorde att delvis att Hamas kunde lyckas mörda och kidnappa i Södra Israel. Den israeliska armen hade till stora delar lämnat södra Israel för beskydda de israeliska tokstollarna på västbanken.

Alla israeliska bosättare på västbanken är inte fnoskiga/nazistiska. Men de som finns för en aggressiv politik mot palestinier och de bor ofta på ställen som är svåra att försvara för den israeliska armen och det händer att de åker in i palestinska byar och skjuter mot civila palestinier, samt tar över palestinska bebyggelse med våld. De är så många så de sitter i den nuvarande regeringen. Dessa personer beväpnas av IDF och de söker sig också till den israeliska armen. Det är personer som en demokratisk stat inte skulle vilja beväpna eller ha i en arme.

Risken ökar på massakrer på OSKYLDIGA palestinier dvs inte Hamas eller "godkänd" indirekta skador. För varje sådan massaker så ökar den politiska risken för Israel att omvärlden säger stopp och belägg.

Nu kommer någon att säkert säga att ingen kan stoppa Israel. USA har troligen redan försenat Israel och anfallet har blivit försenat. USA kan när som helst stoppa Israel, när de så önskar. Kommer USA göra det? Nej inte nu, men för många döda civila Palestinier?
Citera
2023-10-27, 08:54
  #24722
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Skulle du beväpna NMR om de blev attackerade av elaka människor. Jag skulle några mer sansade ta hand om deras försvar.

Det tragiska att den försvarspolicyn, som fnoskiga/nazister israeler på västbanken önskade och fick för att de har ministrar regeringen gjorde att delvis att Hamas kunde lyckas mörda och kidnappa i Södra Israel. Den israeliska armen hade till stora delar lämnat södra Israel för beskydda de israeliska tokstollarna på västbanken.

Alla israeliska bosättare på västbanken är inte fnoskiga/nazistiska. Men de som finns för en aggressiv politik mot palestinier och de bor ofta på ställen som är svåra att försvara för den israeliska armen och det händer att de åker in i palestinska byar och skjuter mot civila palestinier, samt tar över palestinska bebyggelse med våld. De är så många så de sitter i den nuvarande regeringen. Dessa personer beväpnas av IDF och de söker sig också till den israeliska armen. Det är personer som en demokratisk stat inte skulle vilja beväpna eller ha i en arme.

Risken ökar på massakrer på OSKYLDIGA palestinier dvs inte Hamas eller "godkänd" indirekta skador. För varje sådan massaker så ökar den politiska risken för Israel att omvärlden säger stopp och belägg.

Nu kommer någon att säkert säga att ingen kan stoppa Israel. USA har troligen redan försenat Israel och anfallet har blivit försenat. USA kan när som helst stoppa Israel, när de så önskar. Kommer USA göra det? Nej inte nu, men för många döda civila Palestinier?

Då palestinierna har som mål att utplåna Israel..så såg vi även 7 oktober att de bevisligen bill utplåna judar. Judar har bott på Västbanken sedan 70-talet och invånarna där har varit hotade hela tiden. Efter 7 oktober kan vi se liknande massakrer på Västbanken. Palestinierna har visat sig vara helt galna när de kommer i grupper. Detta måste naturligtvis judar försvara sig emot. Nej, det finns inga judiska, nazister på Västbanken. De är säkert väldigt trötta på den dagliga terrorn som förekommer i Israel.

Terror i Israel mellan 2015-2023. Självklart judar måste försvara sig mot detta. Terrorns omfattning nådde en helt annan nivå 7 oktober.

https://www.gov.il/en/departments/general/wave-of-terror-october-2015
__________________
Senast redigerad av TenBagger69 2023-10-27 kl. 08:58.
Citera
2023-10-27, 09:11
  #24723
Medlem
Fina Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
1. Nej, det är inget folkmord utan krig. I Ukraina har över 70000 dött, 10000- tals civila. Det kallar inte vi folkmord. I Mariupol är 90 % av alla hus krigsskadade. Hur många som dött vet vi ännu inte. Folkmord? Nej

2. Gazabor i norr har tidigt fått information att bege sig till söder. Gör de inte detta är det på deras ansvar.

3. Varför ställer du inte krav på Egyptien? Öppnar de gränsen finns alla förnödenheter och ett liv med minimal risk för livet.

4. Släpper Hamas gisslan så minskar problemen för Gaza-borna.

Om Gazaborna i norr gör det de blir tillsagda, om Hamas gör sitt och om Egyptien hjälper sitt broderfolk att öppna gränsen så att Gazaborna får tillgång till förnödenheterna så löser sig många av de problem vi nu pratar om.
Det är ett folkmord.

Terrororganisationen IDF 🇮🇱 säger till Gazabor att bege sig söderut till safe zones. Sedan bombar man dessa så kallade safe zones. Man måste vara psykopat om man försvarar detta beteende.

Egypten har inte satt oskyldiga på flykt och har inget ansvar för flyktingarna. Israel har ensam ansvar för att miljontals människor är på flykt och Israel ensam ska ta ansvar och se till att oskyldiga har mat, vatten och medicin.

För varje dag som går blir Israel mer desperata. Senast för någon dag sedan visade de en kortfilm klippt och regisserad av deras regissörer där man ser vad Hamas gjorde den där söndagen. Bara för att medier och länder runt om i världen börjat sätta sig emot IDFs 🇮🇱 terrorbombningar av civila. Det var inte längre synd om israelerna, omvärlden började ställa sig på Palestinas sida och då var det dags för lite propaganda för att påminna världen om varför de anser sig vara rättfärdiga. Går inte att komma lägre än detta kackerlackebeteende. Utnyttja sina egna döda för att marknadsföra sitt vidriga bestialiska mördande av barn som något helt ok.
Citera
2023-10-27, 09:15
  #24724
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fina Gubben
Det är ett folkmord.

Terrororganisationen IDF 🇮🇱 säger till Gazabor att bege sig söderut till safe zones. Sedan bombar man dessa så kallade safe zones. Man måste vara psykopat om man försvarar detta beteende.

Egypten har inte satt oskyldiga på flykt och har inget ansvar för flyktingarna. Israel har ensam ansvar för att miljontals människor är på flykt och Israel ensam ska ta ansvar och se till att oskyldiga har mat, vatten och medicin.

För varje dag som går blir Israel mer desperata. Senast för någon dag sedan visade de en kortfilm klippt och regisserad av deras regissörer där man ser var vad Hamas gjorde den där söndagen. Bara för att medier och länder runt om i världen börjat sätta sig emot IDFs 🇮🇱 terrorbombningar av civila. Det var inte längre synd om israelerna, omvärlden började ställa sig på Palestinas sida och då var det dags för lite propaganda för att påminna världen om varför de anser sig vara rättfärdiga. Går inte att komma lägre än detta kackerlackebeteende. Utnyttja sina egna döda för att marknadsföra sitt vidriga bestialiska mördande av barn som något helt ok.

Det är Hamas som gjort att Gazaborna måste bege sig mot södra Gaza.

Av humanitära skäl skall Egyptien hjälpa Gazaborna. På den egyptiska sidan finns 100 lastbilar med förnödenheter. När Ukraina blev attackerad så flydde folk till grannländerna Polen, Ungern och Rumänien. Hur hade tongångarna gått om grannländerna inte hade tagit emot ukrainarna?
Det är en självklarhet att grannländerna skall hjälpa Gazaborna om de behöver hjälp.
__________________
Senast redigerad av TenBagger69 2023-10-27 kl. 09:18.
Citera
2023-10-27, 09:22
  #24725
Medlem
-DaRude-s avatar
EU får stark kritik av sakkunniga för sin ynkliga skenhelighet:

Citat:
They say they are saddened by the Commission’s “double standards”, since it considers the blockade of Ukraine by Russia as an act of terror, while Israel’s blockade of Gaza is “completely ignored”.

“If Israel does not stop immediately, the whole Gaza Strip and its inhabitants will be erased from the planet,” the letter read.

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/20/eu-staffers-criticise-von-der-leyens-uncontrolled-support-of-israel

Ockupationsmakten Israel har nu dödat mer än 7000 palestinier inom loppet av ett par veckor, och närmare 3000 barn. Ryssland dödade ca 10 000 civila på ett helt år. Då har Israel dessutom bara värmt upp. Israel lär väl komma upp i det dubbla lagom till jul, och folk kommer ändå sitta och försvara det. Samtidigt finns knappt någon vård att tillgå då Israel bombat flera sjukhus, ambulanser och vårdpersonal och de som fortfarande är någorlunda intakta har svårt att upprätthålla livsnödvändig vårdkvalitet på grund av blockaden och är alltså nödgade att gå på reservström som inte klarar av det alarmerande trycket.

De råder även akut brist på vatten och andra förnödenheter. De civila som uppmanas fly till de södra delarna bombas de också. Man bombar flyktingläger, fredskonvojer, journalister, skolor, sjukhus, barn, civila. Mer än hälften av alla Gazabor är nu hemlösa då Israel snart pulveriserat hela Gaza genom avsiktliga angrepp mot civilbefolkningen för att "sätta press på Hamas", dvs rena terrormetoder. Det är ett lågintensivt folkmord som pågår med anor från Nakba och den etniska fördrivning som pågått sedan 1948. USA och Brysselpolitrukerna håller låda och motvilligt låter det fortgå eftersom de tvingas följa narrativet under pistolhot, precis som etablerade medier uppenbarligen fått strikta direktiv om vad de får och inte får rapportera om.

Apropå Israels bombattacker mot journalister och medier:

Citat:
"The Foreign Press Association calls on all parties, Israel and Hamas, to ensure the safety and freedom of reporting of our Palestinian members on the ground in Gaza, who are reporting the news despite extremely dangerous circumstances."

https://foreignpressassociation.online/2023/10/20/statement-by-the-foreign-press-association-regarding-safety-for-journalists-october-20-2023/

.... lycka till. Israel tillåter naturligtvis inget sådant, det är därför deras tentakler når enda in i Washington för att ändra på sanningen. Även Big Tech har fått order om att släcka ner kritiker och kontrollera rösterna på sociala medier:

https://www.aljazeera.com/features/2023/10/24/shadowbanning-are-social-media-giants-censoring-pro-palestine-voices


Att varenda media i väst följer samma narrativ visste väl de flesta redan, men att de även använder samma rubriker för att skapa förvirring och desinformation, det är lite anmärkningsvärt ändå. Ett bra exempel på det är presskonferensen den israeliska kvinnan höll när hon släpptes fri. Alla medier basunerade ut samma desinformativa summering av vad hon faktiskt sa, och i sak kopierade samma mening: "Vi genomgick ett helvete". Givetvis för att man vet att de flesta inte läser resten av artikeln, eller orkar söka efter den mer korrekta bilden som visar vad hon faktiskt sa, nämligen att Hamas behandlade dem förvånansvärt bra under omständigheterna. Då fångar man "förhoppningsvis" majoriteten endast i förbifarten som enbart hinner registrera det avsedda budskapet utan att de får hela bilden. Konsten av desinformation utan att nödvändigtvis behöva ljuga.

Men oavsett hur västmedia försöker att desinformera och avhumanisera palestinierna och legitimera etnisk rensning och massmord på barn och civila så lyckas de väldigt dåligt. Ju mer de försöker desto mer slår det tillbaka, precis som alla andra gånger tidigare när man totalitärt försökt styra både presidentvalet genom informationsstyrning och censur och kränga vaccin, släcka ner kritiker av olika frågor osv. Sådant som tydligen bara ryssar och kineser gör, som vi alla lärt oss vid skolbänken...

Israel kommer aldrig att få tillbaka sitt goda anseende, oavsett om man gillar eller avskyr vad de gör så vet alla innerst inne vad de är för några. Det går inte att förneka oavsett var man står i frågan. Israelerna själva verkar inte ens tycka det är en sådan viktig fråga huruvida de begår folkmord eller inte, det enda de står fast vid är att de har rätt att göra det.

Enligt Israel existerar det dessutom bara en typ av folkmord, och det är i det fall där judar drabbas. Andra folkgrupper kan inte utsättas för det eftersom begreppet är så synonymt med judar. Israel har i alla år vägrat att erkänna folkmordet på armenier eftersom de ser det som någon slags tävling. Fullkomligt absurt. Men det är också med den inställningen de lyckas legitimera alla brott mot mänskligheten och alla överträdelser man begår mot palestinier.
__________________
Senast redigerad av -DaRude- 2023-10-27 kl. 10:15.
Citera
2023-10-27, 09:22
  #24726
Medlem
Blot-Svens avatar
Såg i förbifarten att nån nisse kallade Hamas-attackerna mot Israel den 7/10 för "folkmord". Nej, det pågår inget folkmord mot israeler i Israel. Hamas-attackerna resulterade i bl.a. en massaker.

Ett folkmord är systematiskt förtryck som pågår under lång tid och yttrar sig i allt från etnisk rensning till mer "subtila" metoder ägnade att beröva en folkgrupp dess rättigheter och talan. Att förneka att ett visst folk eller land existerar, gärna med historisk motivering, hör till det senare och motiverar inte sällan mer drastiska åtgärder för att bli av med problemet.
Citera
2023-10-27, 10:20
  #24727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
"Hamas stores weapons in residential areas, even schools and hospitals, firing rockets from densely populated areas. The Iran-backed group operates command centers in civilian areas, and sometimes uses civilian clothing to blend in. Such practices make it challenging for the Israeli military to target legitimate military assets without risking civilian casualties."

https://www.ajc.org/news/what-everyone-needs-to-know-about-hamas-lie-about-a-rocket-strike-on-a-gaza-hospital

Folk har verkligen fiskminne.

De som valt sida för Hamas, omskriver det som att de stödjer de stackars palestinierna. Det är mer ett psykologiskt problem än ett politiskt, och handlar om hur det är ställt med folks självbild och vem de identifierar sig med.

Trots det du påtalar och alla vet, väljer folk att vurma för palestinier och hata Israel som blir per automatik deras fiende också. Detta ställningstagande sker oavsett den värsta massaker på civila sen islamistiska staten härjade.

Det är obegripligt för mig att folk väljer att stanna kvar i Gaza City och riskera sina barns liv när man vet att bomber kommer falla och att en invasion kommer ske. I vilket fall som helst är det inget ansvar som kan lämpas över från skitföräldrar på fienden.

När det sker terror mot familjer i hemmen eller mot folk som ska roa sig på musikfestivaler eller på fotbollsmatcher, är det ondska vi möter, och det kan inte dessa falska godhetsapostlar hantera. De som stödjer Hamas och låtsas tycka synd om palestinier, är mycket inskränka och ser på det som sker utan nyanser. Att deras ställningstagande för Hamas är ett understödjande av ondska är uppenbart.

Att inte förstå att det Hamas orsakade i Israel kommer innebära konsekvenser är faktiskt korkat. Vi ser ju att i Sverige lagstiftas det på löpande band med nya lagar som kommer ge högre straff och ökade konsekvenser för gäng som hotar tryggheten i samhället.

I Sverige har vi gullat med kriminella och det har inte hjälpt. Kriminaliteten ökar och blir brutalare. På Gaza har de gullats med bidrag till infrastruktur som använts till tunnlar och vapen. Signalen blir att det är fritt fram att rasera, då det kommer byggas upp igen. Det blir mat för dagen trots att man slår dank. Egendom och liv förstörs, när kriminella och terrorister ska få det de vill ha från andra människor. När vi vet att de bara kan konsumera och inte skapa något bra själva.
Citera
2023-10-27, 10:26
  #24728
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fina Gubben
Det är ett folkmord.

Terrororganisationen IDF 🇮🇱 säger till Gazabor att bege sig söderut till safe zones. Sedan bombar man dessa så kallade safe zones. Man måste vara psykopat om man försvarar detta beteende.

Egypten har inte satt oskyldiga på flykt och har inget ansvar för flyktingarna. Israel har ensam ansvar för att miljontals människor är på flykt och Israel ensam ska ta ansvar och se till att oskyldiga har mat, vatten och medicin.

För varje dag som går blir Israel mer desperata. Senast för någon dag sedan visade de en kortfilm klippt och regisserad av deras regissörer där man ser vad Hamas gjorde den där söndagen. Bara för att medier och länder runt om i världen börjat sätta sig emot IDFs 🇮🇱 terrorbombningar av civila. Det var inte längre synd om israelerna, omvärlden började ställa sig på Palestinas sida och då var det dags för lite propaganda för att påminna världen om varför de anser sig vara rättfärdiga. Går inte att komma lägre än detta kackerlackebeteende. Utnyttja sina egna döda för att marknadsföra sitt vidriga bestialiska mördande av barn som något helt ok.

Mycket korrekt observation. Och givetvis sitter den senildementa gubben i Washington som inte ens minns sitt eget namn och helt substanslöst och lögnaktigt tillbakavisar uppgifterna om antal civila offer i Gaza:

Citat:
I have no notion that the Palestinians are telling the truth about how many people are killed,” Biden said on Wednesday.

For Palestinian rights advocates, the US president’s comments are another episode in his administration’s push to “dehumanise” Palestinians and dismiss their suffering, as Washington continues to support Israel’s bombing campaign.

Moreover, critics were quick to point out that human rights experts, including at the United Nations, have long found the Palestinian Health Ministry’s data to be reliable.

Man har gett honom ett manus som vanligt. Han vet väl inte ens om han pratar om Israel eller Irland. Det är inte direkt så att det råder någon brist på bilder och filmer från bombattackerna heller.

Dessutom tillåter inte Israel utländska medier i området:

Citat:
With Israel preventing foreign journalists or researchers from entering Gaza as the conflict intensifies, the territory’s health ministry has become the go-to source for understanding the Palestinian death count.

Det är naturligtvis bra på ett sätt, då Israel uppenbarligen avser utplåna hela Gaza så då vill man väl inte inte ta ansvar för att ha bombat ihjäl halva redaktionen från världens alla tidningar.

Men uppenbarligen vägras också omvärlden insyn i vad som pågår.

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/26/appalling-why-has-biden-cast-doubt-on-the-palestinian-death-count
Citera
2023-10-27, 10:27
  #24729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Såg i förbifarten att nån nisse kallade Hamas-attackerna mot Israel den 7/10 för "folkmord". Nej, det pågår inget folkmord mot israeler i Israel. Hamas-attackerna resulterade i bl.a. en massaker.

Ett folkmord är systematiskt förtryck som pågår under lång tid och yttrar sig i allt från etnisk rensning till mer "subtila" metoder ägnade att beröva en folkgrupp dess rättigheter och talan. Att förneka att ett visst folk eller land existerar, gärna med historisk motivering, hör till det senare och motiverar inte sällan mer drastiska åtgärder för att bli av med problemet.

Det du beskriver är folkmord på israeler i belysning av att det är målet för dessa terrororganisationer som finansieras av Iran och andra arabstater, där de uttalat folkmord som målet med terrorn. De har också uppmanat till Jihad i Europa. Nu vet alla vad som väntar när islamister härjar om signalen inte gick fram, när det begav sig i islamistiska staten.

Det du har svårt att begripa är att måltavlan inte vill bli utsatta för folkmord.
Citera
2023-10-27, 10:28
  #24730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polispotatis
Ännu en intervju med storkuken Douglas Macgregor. Den enda vettiga personen i den här debatten hittils.

https://youtu.be/ls1Wx1SzxTg?si=En4y1ZZUPM-yiwqE

MacGregor
Varför inte prata med Hamas ideologiska representant direkt istället?
Citera
2023-10-27, 10:35
  #24731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Mycket korrekt observation. Och givetvis sitter den senildementa gubben i Washington som inte ens minns sitt eget namn och helt substanslöst och lögnaktigt tillbakavisar uppgifterna om antal civila offer i Gaza:



Man har gett honom ett manus som vanligt. Han vet väl inte ens om han pratar om Israel eller Irland. Det är inte direkt så att det råder någon brist på bilder och filmer från bombattackerna heller.

Dessutom tillåter inte Israel utländska medier i området:



Det är naturligtvis bra på ett sätt, då Israel uppenbarligen avser utplåna hela Gaza så då vill man väl inte inte ta ansvar för att ha bombat ihjäl halva redaktionen från världens alla tidningar.

Men uppenbarligen vägras också omvärlden insyn i vad som pågår.

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/26/appalling-why-has-biden-cast-doubt-on-the-palestinian-death-count

Om dina spekulationer om Bidens demens är sanna, måste vi alla vara tacksamma över att han omgett sig med kompetenta medarbetare.

Att utplåna hela Gaza låter som en dålig plan, när man kan ta bort den varbölden som förstör för de människor som är fredliga och vill leva i lugn och ro.

Du kan ju alltid gå på bio om du har ett särskilt intresse att se väpnade konflikter och krig, utan kryddan av döda journalister.
Citera
2023-10-27, 10:39
  #24732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fina Gubben
Inget av det du nämner rättfärdigar att ursinnigslöst mörda oskyldiga.

Det är inte krig, det som pågår. Det är ett sakta droppande folkmord genom ockupation, förvägrande av medicin, mat och vatten samt en och annan bomb för det där lilla extra. Det har pågått sedan 60-talet. Det är inget krig. Det är ett folkmord med tillfälliga resningar av folket mot ockupatören 🇮🇱.

Det är krig och israel dödar inte urskiljningslöst civila, det var något som Hamas gjorde den 7e.
Siffrorna på antalet döda civila kommer dessutom från Hamas som har ljugit om i princip allting de någonsin publicerat online.

Hade Hamas brytt sig om civila i Gaza hade de inte startat ett krig emot israel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in