2023-10-26, 09:32
  #37
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Härifrån:


Exakt, studien "föreslog" = en hypotes, men att mer forskning behövs för avgöra hur det förhåller sig.

Inte någonstans i studien sägs det att MMR-vaccin orsakar autism eller annan sjukdom.


En klinisk "case series", ja.


En klinisk "case series", ja.


Slutsatserna bygger helt och hållet på den studie som presenteras i artikeln, ja. Att ställa en eller flera hypoteser och därpå konstatera att mer forskning krävs för att om möjligt dra några mer definitiva slutsatser är precis så som forskning ska gå till.

Och om någonting i studien verkar tveksamt, oklart eller rentav felaktigt, så är den gängse ordningen att det är det vetenskapliga samfundet som i så fall publicerar sin kritik.

Någon sådan kritik har INTE publicerats av någon inom samfundet, vad jag vet.


Något vi nog ska tacka snusk-reportern Brian Deer för. Och hans arbetsgivare Rupert Murdoch:
- "I want something big on MMR"

De hade börjat sjunka redan innan Lancet-studien och snusk-reportern Brian Deers förtalskampanj på uppdrag från Murdoch/GSK/Merck et al.


Epidemiologiska studier vilka samtliga har visat sig vara felaktigt genomförda och felaktigt rapporterade.

Beställningsjobb från CDC (US).


Ja. det är ett återkommande 'motargument', men helt oavsett hur starkt/svagt det argumentet är, så är det fortfarande så att Lancet-studien INTE säger att MMR-vaccin orsakar autism.


Va?


Fast här är det bevisat att Lancets chefredaktör, Horton, ljög. Han hade visst blivit informerad av Wakefield om dennes konsultuppdrag åt familjer med autistiska barn som avsåg att stämma den brittiska staten, innan Lancet-studien publicerades.


Vilka var de avsnitten?


En ren och skär lögn. Gruppens huvudansvarige, Walker-Smith, hade sökt och fått tillstånd av den etiska nämnden att genomföra de undersökningar på barnen som framkommer i studien. Även föräldrarnas informerade samtycke, samt att samtliga undersökningar/provtagningar dessutom var terapeutiskt befogade och syftade till att förbättra hälsan hos vart och ett av de 12 barn som ingick i studien.

När GMC-rättegången inleddes så gjorde samtliga föräldrar ett gemensamt uttalande om att de hade godkänt samtliga undersökningar och provtagningar, att ingen av dessa undersökningar eller provtagningar hade upplevts som prövande eller smärtsamma för barnen, samt att det var för första gången sedan insjuknandet som deras barns tillstånd märkbart hade förbättrats.

Oetiskt...


Och?


Länk?


Nej, snusk-reportern Brian Deer var den som skrev artiklarna som publicerades i BMJ, och när BMJs chefredaktör tillfrågades om hans artiklar var peer reviewed, så ljög hon och försäkrade att så var fallet.


Ja, Deer är bara toppen av ett slemmigt isberg, helt riktigt.


Och?


Fast nu blev Wakefield INTE dömd för bedrägeri eller forskningsfusk. Han blev dömd för att ha begått etiska felaktigheter.

Snusk-reportern Brian Deers mytomani och förtalskampanj hör knappast hemma i en vetenskaplig debatt.


Som sagt, här ljög bevisligen Horton.
Du hade inte ett enda vettigt argument att tillföra debatten och kunde inte styrka ett enda av dina absurda påståenden? Inga länkar? Inga officiella källor?

Det är ok att ha en åsikt, men du kanske inte bör sitta och skrika efter källor och be andra att styrka, och till och med förklara sina referenser när det enda du själv har att komma med är dravel, trams, rykten och nonsens? Bara ett tips.
Citera
2023-10-26, 10:41
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Härifrån:


Exakt, studien "föreslog" = en hypotes, men att mer forskning behövs för avgöra hur det förhåller sig.

Inte någonstans i studien sägs det att MMR-vaccin orsakar autism eller annan sjukdom.


En klinisk "case series", ja.


En klinisk "case series", ja.


Slutsatserna bygger helt och hållet på den studie som presenteras i artikeln, ja. Att ställa en eller flera hypoteser och därpå konstatera att mer forskning krävs för att om möjligt dra några mer definitiva slutsatser är precis så som forskning ska gå till.

Och om någonting i studien verkar tveksamt, oklart eller rentav felaktigt, så är den gängse ordningen att det är det vetenskapliga samfundet som i så fall publicerar sin kritik.

Någon sådan kritik har INTE publicerats av någon inom samfundet, vad jag vet.


Något vi nog ska tacka snusk-reportern Brian Deer för. Och hans arbetsgivare Rupert Murdoch:
- "I want something big on MMR"

De hade börjat sjunka redan innan Lancet-studien och snusk-reportern Brian Deers förtalskampanj på uppdrag från Murdoch/GSK/Merck et al.


Epidemiologiska studier vilka samtliga har visat sig vara felaktigt genomförda och felaktigt rapporterade.

Beställningsjobb från CDC (US).


Ja. det är ett återkommande 'motargument', men helt oavsett hur starkt/svagt det argumentet är, så är det fortfarande så att Lancet-studien INTE säger att MMR-vaccin orsakar autism.


Va?


Fast här är det bevisat att Lancets chefredaktör, Horton, ljög. Han hade visst blivit informerad av Wakefield om dennes konsultuppdrag åt familjer med autistiska barn som avsåg att stämma den brittiska staten, innan Lancet-studien publicerades.


Vilka var de avsnitten?


En ren och skär lögn. Gruppens huvudansvarige, Walker-Smith, hade sökt och fått tillstånd av den etiska nämnden att genomföra de undersökningar på barnen som framkommer i studien. Även föräldrarnas informerade samtycke, samt att samtliga undersökningar/provtagningar dessutom var terapeutiskt befogade och syftade till att förbättra hälsan hos vart och ett av de 12 barn som ingick i studien.

När GMC-rättegången inleddes så gjorde samtliga föräldrar ett gemensamt uttalande om att de hade godkänt samtliga undersökningar och provtagningar, att ingen av dessa undersökningar eller provtagningar hade upplevts som prövande eller smärtsamma för barnen, samt att det var för första gången sedan insjuknandet som deras barns tillstånd märkbart hade förbättrats.

Oetiskt...


Och?


Länk?


Nej, snusk-reportern Brian Deer var den som skrev artiklarna som publicerades i BMJ, och när BMJs chefredaktör tillfrågades om hans artiklar var peer reviewed, så ljög hon och försäkrade att så var fallet.


Ja, Deer är bara toppen av ett slemmigt isberg, helt riktigt.


Och?


Fast nu blev Wakefield INTE dömd för bedrägeri eller forskningsfusk. Han blev dömd för att ha begått etiska felaktigheter.

Snusk-reportern Brian Deers mytomani och förtalskampanj hör knappast hemma i en vetenskaplig debatt.


Som sagt, här ljög bevisligen Horton.

Kan du citera och förklara vad föräldrarna godkänt och hur?
Citera
2023-10-26, 16:51
  #39
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
När det gäller frågor om forskning och ärlighet brukar jag tänka typ "vem tjänar mest pengar på ett resultat, och vem förlorar mest pengar på det?".
Då blir det ofta ganska uppenbart vem som är ärligast.

Så du menar att Wakefield är den uppenbara skurken på grund av sina finansiella intressen i Crohns-vaccinet? Ja då håller jag faktiskt med dig för en gångs skull - anledningen till hans artikel i Lancet blir ju ganska uppenbar om man ser till hans finansiella intressen - (men jag skulle inte gå så långt som att kalla det bevis - det krävs lite mer än bara konspirationsteoretiska indicier för sådant i min värld).
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2023-10-26 kl. 16:54.
Citera
2023-10-26, 16:55
  #40
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så du menar att Wakefield är den uppenbara skuren här med sina finansiella intressen i Crohns-vaccinet? Ja då håller jag faktiskt med dig för en gångs skull - anledningen till hans artikel i Lancet blir ju ganska uppenbar om man ser till hans finansiella intressen - (men jag skulle inte gå så långt som att kalla det bevis - det krävs lite mer än bara konspirationsteoretiska indicier för sådant i min värld).
Nej han tjänar korvören jämfört med dom riktiga skurkarna.
Citera
2023-10-26, 16:58
  #41
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
Nej han tjänar korvören jämfört med dom riktiga skurkarna.

I förhållande till befintlig rikedom?
Personlig vinning är för övrigt sannolikt ett avsevärt större incitament än att dra in pengar till en hög med aktieägare...
Citera
2023-10-26, 22:03
  #42
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
I förhållande till befintlig rikedom?
Personlig vinning är för övrigt sannolikt ett avsevärt större incitament än att dra in pengar till en hög med aktieägare...
Ja Wakefield är givetvis skurken eftersom han menar att man bör undersöka det noggrannare.
Det tjänar han nog några miljarder på.
Och aktieägarna bryr sig såklart inte om deras aktier rasar.

Allt blir så enkelt med din fina logik.
Citera
2023-10-26, 22:31
  #43
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
Ja Wakefield är givetvis skurken eftersom han menar att man bör undersöka det noggrannare.
Det tjänar han nog några miljarder på.
Och aktieägarna bryr sig såklart inte om deras aktier rasar.

Allt blir så enkelt med din fina logik.

Wakefields artikel handlade om en möjlig koppling mellan vaccin, autism och en variant av Crohns sjukdom - Wakefield hade intressen i nån form av testkit för den magåkomman med beräknad potentiell inkomst runt 430 miljarder kr per år, och var även inblandad i utveckling av ersättningsvacciner för mmr-vaccinet han ifrågasatte. Så ja, han skulle rätt snabbt kunnat bli miljardär som du skriver.
https://web.archive.org/web/20120630205839/http://voices.washingtonpost.com/checkup/2011/01/wakefield_tried_to_capitalize.html
Citera
2023-10-26, 22:37
  #44
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Wakefields artikel handlade om en möjlig koppling mellan vaccin, autism och en variant av Crohns sjukdom - Wakefield hade intressen i nån form av testkit för den magåkomman med beräknad potentiell inkomst runt 430 miljarder kr per år, och var även inblandad i utveckling av ersättningsvacciner för mmr-vaccinet han ifrågasatte. Så ja, han skulle rätt snabbt kunnat bli miljardär som du skriver.
https://web.archive.org/web/20120630205839/http://voices.washingtonpost.com/checkup/2011/01/wakefield_tried_to_capitalize.html
Klart han blev miljardär.
Eller?
Blev han det?
Citera
2023-10-26, 22:39
  #45
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
Klart han blev miljardär.
Eller?
Blev han det?

Nej han blev ju tack och lov avslöjad med sitt bedrägeriförsök. Det sorgliga är alla barn som inte fick - och fortfarande inte får - de potentiellt livsviktiga vaccinerna pga hans artikel.
Citera
2023-10-26, 22:46
  #46
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej han blev ju tack och lov avslöjad med sitt bedrägeriförsök. Det sorgliga är alla barn som inte fick - och fortfarande inte får - de potentiellt livsviktiga vaccinerna pga hans artikel.
Så min tes om vem som tjänar mest och vem som förlorar mest frikänner alltså Wakefield.
Där ser man.
Citera
2023-10-26, 22:50
  #47
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9.79benj
Så min tes om vem som tjänar mest och vem som förlorar mest frikänner alltså Wakefield.
Där ser man.

Så du menar att man ska retrospektivt på vem som är rik efteråt istället för att se vem som hade mycket/mest att vinna på ett eventuellt bedrägeri? Du har alltså gått från konspirationsteori till att tro Wakefield och de andra inblandade var synska?

Det blir bättre och bättre ….
Citera
2023-10-26, 22:52
  #48
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så du menar att man ska retrospektivt på vem som är rik efteråt istället för att se vem som hade mycket/mest att vinna på ett eventuellt bedrägeri? Du har alltså gått från konspirationsteori till att tro Wakefield och de andra inblandade var synska?

Det blir bättre och bättre ….
Jag följer min tes helt enkelt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in