• 1
  • 2
2023-10-24, 21:03
  #1
Medlem
Lgh köpt av svarta pengar. Om man säljer lgh til någon, närstående el icke närstående, kan denne riskera att lgh tas i beslag?

Fått info att så långe den är köpt till marknadspris så kan den inte beslagtas
Citera
2023-10-24, 21:48
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av remysthlm
Lgh köpt av svarta pengar. Om man säljer lgh til någon, närstående el icke närstående, kan denne riskera att lgh tas i beslag?

Fått info att så långe den är köpt till marknadspris så kan den inte beslagtas

Egendom både fast och lös kan förverkas om det kan kopplas till ett brott.
T.ex. du säljer knark för 10miljoner och köper ett hus för dessa pengar. Om åklagaren kan bevisa att dessa pengar kom ifrån brott så kan huset förverkas, om det köpts till marknadspris eller inte är inte relevant.

Det är nödvändigt att åklagaren kan visa att egendomen kommer antingen direkt från brott eller är utbyte(t.ex. sådant man köpt med pengar från brottslig verksamhet) av brottslig verksamhet.

Det kallas Förverkande av utbyte av brottslig verksamhet eller Förverkande till följd av brott.
Regleras i brottsbalken 36 kap. 5 §
Citera
2023-10-24, 21:49
  #3
Medlem
Du har köpt den för svarta pengar? Och även nästa köpare betalar med svarta pengar? Eller hur menar du. Det är två individuella köpekontrakt. Om du fifflat i första hand, så kan inte nästa köpare drabbas.
Citera
2023-10-24, 21:57
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PatricHbg
Du har köpt den för svarta pengar? Och även nästa köpare betalar med svarta pengar? Eller hur menar du. Det är två individuella köpekontrakt. Om du fifflat i första hand, så kan inte nästa köpare drabbas.

Det beror på omständigheterna

Om köparen gör detta i ett led av pengatvätt, alltså är medveten om att egendomen köpts med svarta pengar och köpet av lägenheten är ett led i att försöka göra säljarens svarta pengar vita så handlar det om pengatvätt och lägenheten kan förverkas.
Och säljarens pengar från försäljningen kan också förverkas.

Det krävs då så klart att detta kan bevisas. Är köparen inte medveten om att egendomen är utbyte från brott så har denna inte begått något brott.
Pengarna säljaren fått från försäljningen kan dock fortfarande förverkas om det kan bevisas att egendomen ursprungligen köptes med pengar från brott.
Citera
2023-10-24, 22:23
  #5
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Egendom både fast och lös kan förverkas om det kan kopplas till ett brott.
T.ex. du säljer knark för 10miljoner och köper ett hus för dessa pengar. Om åklagaren kan bevisa att dessa pengar kom ifrån brott så kan huset förverkas, om det köpts till marknadspris eller inte är inte relevant.

Det är nödvändigt att åklagaren kan visa att egendomen kommer antingen direkt från brott eller är utbyte(t.ex. sådant man köpt med pengar från brottslig verksamhet) av brottslig verksamhet.

Det kallas Förverkande av utbyte av brottslig verksamhet eller Förverkande till följd av brott.
Regleras i brottsbalken 36 kap. 5 §


Det är ju dock inte tal om något "förverkande" så som staten själv påstår. Utan det dom gör är att oskäligt konfiskera en fastighet och sen sälja den på exekutiv auktion. Deras jävla dravvel om att dom skulle vara oberoende och opartiska, förstöra egendomen fullständigt och sen inte få ut något av det händer ju inte. Dom konfiskerar den för sig själva och sen lägger dom på räntor och liknande på sina krav och sen säljer dom även objektet till någon annan.

Ett förverkande skall vara ett förverkande oavsett vad det är för annars är det inget "förverkande" även om det är en fastighet eller något annat. Men staten tar sig friheten att i princip förverka någonting som du själv sedan kan i princip köpa tillbaka hos Kronofogden. Det är sinnessjukt.
Citera
2023-10-25, 00:07
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Det är ju dock inte tal om något "förverkande" så som staten själv påstår. Utan det dom gör är att oskäligt konfiskera en fastighet och sen sälja den på exekutiv auktion. Deras jävla dravvel om att dom skulle vara oberoende och opartiska, förstöra egendomen fullständigt och sen inte få ut något av det händer ju inte. Dom konfiskerar den för sig själva och sen lägger dom på räntor och liknande på sina krav och sen säljer dom även objektet till någon annan.

Ett förverkande skall vara ett förverkande oavsett vad det är för annars är det inget "förverkande" även om det är en fastighet eller något annat. Men staten tar sig friheten att i princip förverka någonting som du själv sedan kan i princip köpa tillbaka hos Kronofogden. Det är sinnessjukt.


Pratar du om utmätning av kronofogden nu så är det något helt annat än förverkande till följd av brott.
Vid förverkande till följd av brott finns inga räntor eller något sådant.
Gällande utmätning så handlar det ju då om ekonomiska skulder, det mesta av detta går inte till staten utan handlar om privata skulder och räntan är fastställd i lag.

Vid förverkande(som alltså är något helt annat än utmätning) så regleras vad som skall ske med det förverkade av Lag (1974:1066) om förfarande med förverkad egendom och hittegods m.m.
Där stipuleras att det som förverkas skall säljas om det är lämpligt, annars om det är olämpligt att sälja eller inte kan säljas skall det förstöras.

Det är knappast sjukt, utan fullt rimligt att brottslingar inte får behålla pengar eller sådant de köper med pengar de fått från brott.
Och det är fullt rimligt att det förverkade säljs om det är lämpligt och möjligt istället för att bara förstöra allt, det vore ett extremt slöseri.
Citera
2023-10-25, 00:09
  #7
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Pratar du om utmätning av kronofogden nu så är det något helt annat än förverkande till följd av brott.
Vid förverkande till följd av brott finns inga räntor eller något sådant.
Gällande utmätning så handlar det ju då om ekonomiska skulder, det mesta av detta går inte till staten utan handlar om privata skulder och räntan är fastställd i lag.

Vid förverkande(som alltså är något helt annat än utmätning) så regleras vad som skall ske med det förverkade av Lag (1974:1066) om förfarande med förverkad egendom och hittegods m.m.
Där stipuleras att det som förverkas skall säljas om det är lämpligt, annars om det är olämpligt att sälja eller inte kan säljas skall det förstöras.

Det är knappast sjukt, utan fullt rimligt att brottslingar inte får behålla pengar eller sådant de köper med pengar de fått från brott.


Jag har suttit som nämndeman i mål där man förverkat en egendom, men den blev aldrig förverkad utan stod kvar där den alltid stått och fick nya ägare.
Citera
2023-10-25, 00:22
  #8
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Pratar du om utmätning av kronofogden nu så är det något helt annat än förverkande till följd av brott.
Vid förverkande till följd av brott finns inga räntor eller något sådant.
Gällande utmätning så handlar det ju då om ekonomiska skulder, det mesta av detta går inte till staten utan handlar om privata skulder och räntan är fastställd i lag.

Vid förverkande(som alltså är något helt annat än utmätning) så regleras vad som skall ske med det förverkade av Lag (1974:1066) om förfarande med förverkad egendom och hittegods m.m.
Där stipuleras att det som förverkas skall säljas om det är lämpligt, annars om det är olämpligt att sälja eller inte kan säljas skall det förstöras.

Citat:
Det är knappast sjukt, utan fullt rimligt att brottslingar inte får behålla pengar eller sådant de köper med pengar de fått från brott.
Och det är fullt rimligt att det förverkade säljs om det är lämpligt och möjligt istället för att bara förstöra allt, det vore ett extremt slöseri.

Håller fullständigt med. Om Kronofogden har kvitton på att det är tex ej är stulet gods man har plockat och att det finns kvitton, annars inte faktiskt.

Då uppstår ju problemet. Men skall inte kronofogden kunna ta vad dom villl av en person och det denne har på sig i alla situationer om personen är misstänkt för brott. Vet Kronofogden då att det är personens egna prylar denne har på sig, finns det kvitton på det, har det hittats sådana kvitton? Näe naturligtvis inte utan det man gör är att sälja klockor och allt möjligt utan att ens ha kollat om det finns kvitton och liknande. Visst man kan tänka att om man varit hemma hos någon så kanske det var länge sedan något köptes, en klocka exempelvis. Det finns alltså inget kvitto. Men alltså en klocka för 100 000 typ, bordet det inte finna ett kvitto? Om det inte finns det varför skall den bara då kunna konfiskeras när ingen vet vem som är ägaren?

Jaha eller man vänder på bevisningen istället, om någon råkar se den på auktionstorgetet på Kronofogden och dessutom har kvitto med serienummer, så kan man lägga beslag på den. Jävligt konstig lagstiftning.

Du kan ju inte avräkna saker som är eftertraktade och värda pengar och konfiskera dessa när en person som innehar dessa ej har kvitto på sakerna. Åker KFM ut och plockar ett hus när rätt ägare som står på fastigheten inte är där, men KFM anser att, ja men det är ni som håller till och bor här trots att ni inte är skrivna där?


Det är ju enbart vettigt för KFM att plocka sånt som är värt något, alltså större värden, då kan man inte bara ta tex en bil rak av eller en villa för att fel personer är i villan eller lägenheten. Ja men grabbar, ut nu, nu är detta utmätt för statens räkning. VAAA? helt sjukt.


För dom dyraste klockorna tex kan man tänka sig att om det inte finns ett intyg eller att man ej hittat verifierbara dokument om ägare, då skall det ju lämnas direkt till polisen. Så att om den produkten kommer in och en person kommer dit och kan ganska precist specificera produkten kan hämta ut den, hur den nu såg ut.
Citera
2023-10-25, 00:24
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Jag har suttit som nämndeman i mål där man förverkat en egendom, men den blev aldrig förverkad utan stod kvar där den alltid stått och fick nya ägare.

Vad menar du nu?
Förverkande innebär att egendom som kommer från brott tillfaller staten, det som sker med förverkad egendom beror på vad det är för någon egendom som förverkats.
Vapen förstörs, alkohol förstörs, narkotika förstörs, fastigheter säljs om det är möjligt. Bara om det inte går att sälja fastigheten skall den förstöras.
Citera
2023-10-25, 00:26
  #10
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Vad menar du nu?
Förverkande innebär att egendom som kommer från brott tillfaller staten, det som sker med förverkad egendom beror på vad det är för någon egendom som förverkats.
Vapen förstörs, alkohol förstörs, narkotika förstörs, fastigheter säljs om det är möjligt. Bara om det inte går att sälja fastigheten skall den förstöras.


Naturligtvis, men det innebär inte att staten skall sälja den för det. Var drar dom gränsen för att något skall förstöras, vid en Breitling klocka eller en Patek eller en villa någonstans?
Citera
2023-10-25, 00:30
  #11
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Vad menar du nu?
Förverkande innebär att egendom som kommer från brott tillfaller staten, det som sker med förverkad egendom beror på vad det är för någon egendom som förverkats.
Vapen förstörs, alkohol förstörs, narkotika förstörs, fastigheter säljs om det är möjligt. Bara om det inte går att sälja fastigheten skall den förstöras.


Det är skillnad på attt säga att något förverkas, och något som konfiskeras, det har du klart för dig va?


Att något förverkas så är det förverkat, då kommer det ej längre finnas. Att konfiskera något är annorlunda. Verkar som att staten har dålig koll.

Men visst, det kan vara förverkat för en viss person, det kan fortsätta existera och personen kan tom exempelvis köpa tillbaka det. Ja alltså det kan ju vara så. Men ett bättre ord är ju konfiskera eftersom staten "konfiskerar" alla tillgångar som dom anser är av värde att göra annat med "sälja".
Citera
2023-10-25, 00:31
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Naturligtvis, men det innebär inte att staten skall sälja den för det. Var drar dom gränsen för att något skall förstöras, vid en Breitling klocka eller en Patek eller en villa någonstans?

Jo enligt lag skall de sälja förverkad egendom. Förverkad egendom skall om det är farligt oskadliggöras, alltså förstöras. Exempelvis vapen, narkotika.
Om det inte är farligt skall det säljas om det inte är olämpligt.
Så all förverkad egendom som inte är direkt olämplig att sälja(t.ex. alkohol) skall enligt lag säljas om det är möjligt.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in