2023-10-14, 06:38
  #49
Medlem
MrWins avatar
Eftersom det inte finns någon diplomatisk lösning blir det förr eller senare en militär lösning.

Och den kommer kanske snart...
Citera
2023-10-14, 09:02
  #50
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Denna tråd är inte menad att anklaga Palestina eller Israel för dess brott.
Denna tråd är inte menad att sitta och gräva ner oss i argument om hur konflikten började och vem som har legitimitet till landet.

Denna tråd är SPECIFIKT tillägnat till HUR löser vi konflikten utefter hur situationen ser ut idag. Inte hur den såg ut 1948, eller 1967, utan hur den ser ut 2020.
Att säga att "den går inte att lösa" räcker inte. Allt går att lösa. Vi ska diskutera vad Israel och Palestina måste göra för att det ska bli fred. Med detta så ska ni ha i åtanke att det ska vara något som grundar sig i logik och förnuft. Att säga att "alla judar måste lämna" räcker alltså inte eftersom det är en infantil kommentar som inte är seriös eftersom Israel kommer aldrig att försvinna. Inte heller kan Palestina tro att de kan komma med krav som inte reflekterar deras styrka vid förhandlingsbordet.
Att kräva att Palestinierna har rätt att återvända borde betraktas som att finnarna har rätt att återvända till Karelen, att Tyskarna har rätt att återvända till Preussen, att Ungern har rätt till sina historiska gränser.
Samtidigt vad Israel gör som förhindrar fred och gör situationen värre, vad som motiverade terrorattacken förra lördagen, de illegala bosättningarna, en apartheid-liknande statsskick mot palestinier och araber som är israeliska medborgare.

Jag vill specifikt rikta in på Oslo Avtalen, och Camp David 2000, och varför dessa misslyckades.

Så låt höra Flashbacks åsikter. Glöm allt om hur konflikten började och hur orättvis den är.
Hur Får Vi Fred??
1. Jämna HELA Gazaremsan och Västbanken med marken.
2. Bygg nytt och befolka med israeler.
3. Sätt ALLA som är emot Israel i rymdraketer och skicka dem till Månen så kan de bygga israelfria samhällen där istället.
Citera
2023-10-14, 13:04
  #51
Medlem
[quote=Vetlanda-stryparn|86059338]1. Jämna HELA Gazaremsan och Västbanken med marken.
2. Bygg nytt och befolka med israeler.
3. Sätt ALLA som är emot Israel i rymdraketer och skicka dem till Månen så kan de bygga israelfria samhällen där istället.[/QUOTEJa du eller tving Judarna att återvända till sina tidigare Bosätningsonråden.
Citera
2023-10-16, 13:15
  #52
Medlem
Med tanke på att Palestina i princip består av omyndiga barn (andelen är enorm) tycker man ju att överlägsna Israel borde kunna vara den vuxna i rummet så att säga.
Den förhoppning kan man dock glömma. När en oskyldig i Israel dödas, ska genast 10 oskyldiga palestiner dödas enligt statistiken. Det här är faktiskt värre än gamla testamentet som talar om öga för öga.
Nej, Israel har bevisat sin barnsliga inkompetens hur länge som helst. Ser tyvärr ingen lösning, men de-eskalering borde ändå vara rätt väg.
Citera
2023-10-18, 13:12
  #53
Medlem
Tvåstatslösningen är död. Gaza och Västbanken utgör inte ett sammanhängande territorium, så det har inga goda förutsättningar att bli en stat. Se hur det gick när Indien blev självständigt och Pakistan bildades. Öst och väst splittrades och blev skilda stater.

En trestatslösning har föreslagits, men det är inte heller realistiskt. Israel litar helt enkelt inte på att en självständig palestinsk stat kommer att avhålla sig från attacker mot Israel i framtiden. Kan någon se framför sig hur Israel skulle låta Gaza bli självständigt, med möjlighet att fritt importera vapen och annat, utan blockader?

Med risk för att sätta på mig en knallröd dumstrut nu, men jag tror den enda vägen till fred är att Egypten tar över Gaza och Jordanien tar över Västbanken under en övergångsperiod. Palestinierna vill ha en egen stat, inte bli andrahandsmedborgare i ett annat land. Men områdena skulle kunna ha hög grad av regionalt självbestämmande, samtidigt som Egypten och Jordanien svarar för säkerheten.

Kommer Israel att acceptera det? Vad skulle Egypten, Jordanien och inte minst palestinierna säga om det? Det är ingen bra lösning, men det finns inga bra lösningar.
Citera
2023-10-19, 13:32
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
Tvåstatslösningen är död. Gaza och Västbanken utgör inte ett sammanhängande territorium, så det har inga goda förutsättningar att bli en stat. Se hur det gick när Indien blev självständigt och Pakistan bildades. Öst och väst splittrades och blev skilda stater.

En trestatslösning har föreslagits, men det är inte heller realistiskt. Israel litar helt enkelt inte på att en självständig palestinsk stat kommer att avhålla sig från attacker mot Israel i framtiden. Kan någon se framför sig hur Israel skulle låta Gaza bli självständigt, med möjlighet att fritt importera vapen och annat, utan blockader?

Med risk för att sätta på mig en knallröd dumstrut nu, men jag tror den enda vägen till fred är att Egypten tar över Gaza och Jordanien tar över Västbanken under en övergångsperiod. Palestinierna vill ha en egen stat, inte bli andrahandsmedborgare i ett annat land. Men områdena skulle kunna ha hög grad av regionalt självbestämmande, samtidigt som Egypten och Jordanien svarar för säkerheten.

Kommer Israel att acceptera det? Vad skulle Egypten, Jordanien och inte minst palestinierna säga om det? Det är ingen bra lösning, men det finns inga bra lösningar.

Egypten har redan erbjudits Gaza, dom tackade nej. Palestinier avskys av resterande arabvärld och ingen vill ha dom
Citera
2023-10-19, 13:39
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dristigheten
Egypten har redan erbjudits Gaza, dom tackade nej. Palestinier avskys av resterande arabvärld och ingen vill ha dom
Egypten vill inte ha Gaza, vilket är förståeligt, men internationella samfundet kanske skulle behöva sätta press på dem, övertala dem, att ta över administrationen av landet. Med morot, inte piska. Konflikten angår hela världen. Alla länder har intresse av att lösa den här oroshärden. Om man lockade Egypten med förmånliga handelsavtal och annat skulle de kanske ändra sig. Om inte, finns risk att Israel kommer att driva palestinierna i Gaza på flykt, och vart tror du de hamnar då?
Citera
2023-10-19, 21:40
  #56
Medlem
smoerreboms avatar
Det är lite tråkig utveckling på detta där det blir alla mot Israel understött av västvärlden. Det vi vill se är ju konflikter mellan muslimska länder och nån sådan utveckling kan jag inte riktigt se nu.
Citera
2023-10-19, 23:54
  #57
Medlem
Givet att Gaza tillåts bli självständig stat, så kan problemet lösas.

Israel kan bygga höga murar längs hela gränsen mellan Israel och Gaza. Förstärka gränsen ytterligare med minfält. Iron dome skyddar Israel mot raketattacker från Gaza. Därefter avbryts alla embargon, så att Gaza tillåts att handla fritt med omvärlden, särskilt över Medelhavet.
Citera
2023-10-20, 13:24
  #58
Medlem
Sända tilbaka alla Judar varifrån dom kom ifrån under Nitonhundratalet. Varför skulle Zionister a/Judarna få ett redan befolkat Landområde? Kan ni Zionister förklara det?
Citera
2023-10-20, 13:37
  #59
Medlem
Tvåstatslösningen framstår som den mest rimliga, med en enstatslösning där Israel annekterar de palestinska områdena skulle väl judarna förr eller senare bli minoritet, som skedde med de kristna i Libanon.

För att en tvåstatslösning ska komma istånd måste väl Israel ta till med hårdhandskarna för att stoppa de judiska bosättarna på Västbanken, och det är förstås inte lätt.

På Gaza borde Israel radera Hamas, sedan kunde man väl sätta området under något slags FN-mandat där man administrerar området tills dess det är återuppbyggt och klarar av att styra sig självt igen. Men det skulle förstås inte vara lätt.
Citera
2023-10-20, 13:48
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlantaGenista
Tvåstatslösningen framstår som den mest rimliga, med en enstatslösning där Israel annekterar de palestinska områdena skulle väl judarna förr eller senare bli minoritet, som skedde med de kristna i Libanon.

För att en tvåstatslösning ska komma istånd måste väl Israel ta till med hårdhandskarna för att stoppa de judiska bosättarna på Västbanken, och det är förstås inte lätt.

På Gaza borde Israel radera Hamas, sedan kunde man väl sätta området under något slags FN-mandat där man administrerar området tills dess det är återuppbyggt och klarar av att styra sig självt igen. Men det skulle förstås inte vara lätt.
Vad menar du?

Israel behöver inte ta i med hårdhandskarna. Som Noam Chomsky mfl har påpekat så behöver de bara dra tillbaka sin arme, dvs sluta skydda bosättarna.

Israel har enligt min åsikt inte fört en särskilt rationell politik med tanke på deras utsatta situation. Det är som om de medvetet provocerar omvärlden med bosättningspolitiken. Omvärlden fördömer den, men tyvärr har Israel stöd från USA, vilket gör att de inte tvingas sätta stopp för den.

För oss som ser på det från avstånd ser det lite löjligt ut att bedriva stormaktspolitik på ett område stort som ett frimärke, men det är svårt att bedriva rationell politik med fientliga grannar, religiösa fanatiker inom och utom landet och en tragisk historia.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in