2023-10-19, 19:36
  #469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Bilder, nyheter, inspelningar, information videor och tom satellitbilder kommer naturligtvis inte från twitter.

Dessutom har flera experter och berörda parter uttalat sig. Det är ganska utrett redan och en framtida utredning kommer inte komma fram till någonting annat. Bevisen är helt glasklara.

Det är inget man kan prata eller önska bort. Blir ganska pinsamt att ens försöka försvara det.

Det är så in i helvete opassande läge att dessa vidriga lögner och fulspel från Palestina borde få de flesta att ifråga sätta dem rejält.

Vet inte om du syftade på mig men jag försvarar inget. Jag har läst under dagen lite alla möjliga teorier. Är självklart ingen bombexpert eller militärexpert men tycker samtliga teorier jag läst låter logiska för en vanlig läsare. Därför ska man inte fastställa något för att "Experter" har uttalat sig. Vanligtvis gör man undersökning på plats. Hur möjligt det är i detta fall är kanske svårt att svara på.
Citera
2023-10-19, 19:37
  #470
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregLestrade
Det är väl inte oklart?

Det finns en krater som är alldeles för liten för att orsakas av någon av Israels bomber.
Det finns video som visar raketen som misständer och kraschar.
Det handlar absolut inte om 500 dödsoffer, rutorna på grannhuset var för fan intakta,

Ren lögn från Hamas sida. Gissar på en tiondel av dödsoffren.

Även om man lutar åt att IDFs beskrivning är den korrekta så är det hela till syvende och sist ändå oklart då uppgifterna inte har bekräftats av någon oberoende part. I krig ägnar sig de stridande parterna alltid åt propaganda och lögner. Det hör till.

Exakt vad videon visar är även omtvistat. Vissa menar att den visar ett Hamasraket som brinner upp och oskadliggörs redan uppe i luften, medan ett Israeliskt bombardemang äger rum.

Kraterns storlek kan tyda på att det är som IDF säger, men det finns andra möjliga förklaringar. IDF har inte bara missiler i sin arsenal. Som jag förstår det beskjuter de även Gaza med stridsvagnar och artilleri.
Citera
2023-10-19, 19:38
  #471
Medlem
bunnyboys avatar
Israeliska militären tror nog inte att deras version kommer hålla i längden, men den måste bara skapa tillräcklig förvirring tills markoffensiven är inledd och fokus går över till nästa massaker.

Jag måste erkänn att jag också blev förvirrad av desinformationen från IDF, typ "ja men en missil med bensin kanske" men har uppenbarligen inte någon koll. Det finns hundratals videor på hur Hamas/PIJ raketer skjuts ned strax efter avlossandet och det är så små explosioner, inte i närheten av den vid sjukhuset.

Pinsamt att gå på propaganda. IDF har ju bombat sjukhus under varje offensiv, det var 51 attacker mot sjukhusinfrastruktur innan denna enligt Reuters.
Citera
2023-10-19, 19:39
  #472
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Låt oss summera ett urval av den överväldigande bevisning som pekar mot ett israeliskt angrepp:

1) Omedelbart efter attacken så gick den israeliska myndighetspersonen Hananya Naftali ut och erkände IDF:s ansvar för bombningen:
BREAKING: Israeli Air Force struck a Hamas terrorist base inside a hospital in Gaza.

A multiple number of terrorists are dead.

It's heartbreaking that Hamas is launching rockets from hospitals, Mosques, schools, and using civilians as human shields. #Hamas_Is_ISIS
https://www.instagram.com/p/Cyg8ZYVvpnO/

2) En kort stund senare raderas inlägget.

3) Några timmar senare återvänder Naftali till Twitter med en bortförklaring: han hade enbart kopierat ett påstående från en påstådd notis från Reuters, som lade ansvaret på Israel. Varför en inflytelserik israelisk nationalist och kompis med Benjamin Netanyahu skulle kopiera grundlösa påståenden från Reuters är oklart. Naftali påstår plötsligt att Israel inte ägnar sig åt bombningar av sjukhus.

https://twitter.com/HananyaNaftali/status/1714400598991261966

4) Att Israel inte skulle ägna sig åt bombningar av sjukhus är kategoriskt felaktigt. Dagen innan sjukhusbombningen så hade IDF redan träffat samma sjukhus och förstört canceravdelningen.

https://www.anglicannews.org/news/2023/10/anglican-run-al-ahli-arab-hospital-in-gaza-damaged-by-israeli-rocket-fire-as-conflict-continues.aspx

5) Ljudet från explosionen överensstämmer med andra bomber som släppts av Israel över Gaza (mot civila).

6) IDF och JIDF började sprida bilder på hur "riktiga bombkratrar" från israeliska missiler ser ut, och hävdar att explosionen vid sjukhuset omöjligen kan komma från en israelisk JDAM-styrd missil av typen MK 82, MK 83, MK 84, osv. Man ignorerade fullständigt att bomberna antagligen var konfigurerade för luftbrisad, vilket innebär att de aldrig träffade sjukhuset direkt utan exploderade i luften, och därför inte skapade någon "2 meter djup krater".

7) Att det handlade om en luftbriserad israelisk missil känns nästan säkert. Fotografier på parkeringsplatsen utanför sjukhuset visar bilar med taket mosat, uppifrån, vilket innebär att explosionen ägde rum i luften ovanför bilarna.

https://compote.slate.com/images/625c3e30-1b29-4971-9700-88c68823104d.jpeg?crop=5930%2C3953%2Cx0%2Cy47&widt h=960

https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2023/10/F8s0FjGWQAA-WGR-e1697621970629.jpg

8) Ett videoklipp från sjukhuset visar att Hamas-missiler flyger iväg i riktning mot Israel – långt ifrån sjukhuset och i en helt annan färdriktning – med eldsvansar som indikerar primitiva missiler med bränsle som brinner vid stigning.

9) Samma videoklipp visar ett israeliskt stridsflygplan som släpper ut sina facklor i en annan riktning. Detta flygplan släppte den förödande bomben mot sjukhuset.

1), 2), 3)

Hananya Naftali är en israelisk influenser som har jobbat i den tidigare regering som Netanyahu hade. Det är som om Hanif Bali eller Isabella Löwengrip skulle ha skrivit en tweet ang detta och att folk tror att de har en full koll. När det är snarare tvärtom att de knappast vet någonting om var, hur och när IDF skulle ha bombat ett hus. Han har helt enkelt noll koll och är dessutom ingen talesperson för varken IDF eller den israeliska regeringen.

4) Att ett sjukhus träffas av en bomb som träffats i närheten är såklart olyckligt och skamligt. Men var finns bilderna på den total förstörda delen av sjukhuset? Kan det snarare var så att det var en bomb som briserade i närheten av sjukhuset och förstörde närliggande rummet som råkade vara deras canceravdelning? Eftersom det har kommit många bilder på sjukhuset från alla håll och kanter sedan i tisdag så kan man se att det är oskadat. Dessutom är sjukhuset väldigt lite då det bara har 80 sjukhusbäddar så det borde vara enkelt att se andra skador på fastigheten. Men, nej det finns inga andra tydliga skador alls. Och bilden i länken är i ett rum så det stärker snarare att en bomb har träffat alldeles bredvid och att tryckvågorna skadade avdelningen.

5), 6), 7).

Ifall det skulle handla om en luftbriserade JDAM så hade området och platsen sett helt annorlunda ut. Då själva explosion hade skett högre upp i luften vilket gör att spridningsytan hade varit betydligt större och fler byggnader i området hade fått större samt synligare skador.

Dessutom är själva explosionen ett eldhav, det tyder på att det fanns bränsle med i bilden och i en ganska stor volym. Raketer från Hamas/PIJ drivs av bensin och de hade precis skjutit en ström av raketer mot Israel bara några minuter, eller snarare sekunder, före explosionen. Det tyder också på att den raketen som träffades var mer eller mindre "fulltankade" därav ett sådant eldhav. En JDAM eller missil får aldrig ett sådant eldhav efter sig. Se klippen längst ner i posten.

En bra och övergripande bild på nedslagsområdet.
https://i.guim.co.uk/img/media/b86e8d6d4133d481c4877d845a149af7031e3660/0_105_6000_3600/master/6000.jpg?width=1900&dpr=1&s=none

8), 9)

Se på den här videon igen som jag länkade förut som visar förhändelseloppet väl. Mellan 1:30 till 1:40 visar det en video där man tydligt ser en raketbeskjutning från Gaza till Israel. I den videon så ser man också explosionen där sjukhuset ligger. Det kan inte bli tydligare än så här att raketen kommer från Gaza, fick fel och landade på sjukhuset parkering av misstag.

Sky News - överblick över händelseförloppet.
https://www.youtube.com/watch?v=fRRQsk6_qf8&ab_channel=SkyNews

En till bra video som visar beskjutningen och sedan explosionen av sjukhuset från en annan vinkel.
https://old.reddit.com/r/2ndYomKippurWar/comments/17a7xpr/jihad_missile_hitting_gaza_hospital_2nd_view/

Här är även en till länk klippet som visades i Sky News.
https://twitter.com/N12News/status/1714594732167295358
Citera
2023-10-19, 19:42
  #473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregLestrade
Hahaha, chock. Bellingcat ansåg det bevisat, plus att själva sjukhuset står kvar... det är parkeringsplatsen som är träffad.

Man kan helt klart utesluta en JDAM. Hela parkeringen skulle varit en krater i såna fall.

Något objekt har trillat ner där. Tror fortfarande på bränsle från en raket/missil som avfyrats från Gaza sidan.

Jag skiter i vem som avfyrade ärligt talat, jag har 0 ideologiskt intresse i detta. Människorna varav många barn och helt oskyldiga civila oskyldiga dog vilket är extremt tragiskt däremot.

Slut fred är mitt tips.
Citera
2023-10-19, 19:44
  #474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Även om man lutar åt att IDFs beskrivning är den korrekta så är det hela till syvende och sist ändå oklart då uppgifterna inte har bekräftats av någon oberoende part. I krig ägnar sig de stridande parterna alltid åt propaganda och lögner. Det hör till.

Exakt vad videon visar är även omtvistat. Vissa menar att den visar ett Hamasraket som brinner upp och oskadliggörs redan uppe i luften, medan ett Israeliskt bombardemang äger rum.

Kraterns storlek kan tyda på att det är som IDF säger, men det finns andra möjliga förklaringar. IDF har inte bara missiler i sin arsenal. Som jag förstår det beskjuter de även Gaza med stridsvagnar och artilleri.

Bellingcat är oberoende.
Citera
2023-10-19, 19:45
  #475
Medlem
bunnyboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av remixutoheaven
1), 2), 3)
Dessutom är själva explosionen ett eldhav, det tyder på att det fanns bränsle med i bilden och i en ganska stor volym. Raketer från Hamas/PIJ drivs av bensin och de hade precis skjutit en ström av raketer mot Israel bara några minuter, eller snarare sekunder, före explosionen. Det tyder också på att den raketen som träffades var mer eller mindre "fulltankade" därav ett sådant eldhav.

Har du sett explosionen när en vanlig missil från Gaza träffas av Iron Dome när den är på väg upp? Det är som en femöressmällare i jämförelse med bilderna på denna explosion.
Citera
2023-10-19, 19:45
  #476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acekorv
Man kan helt klart utesluta en JDAM. Hela parkeringen skulle varit en krater i såna fall.

Något objekt har trillat ner där. Tror fortfarande på bränsle från en raket/missil som avfyrats från Gaza sidan.

Jag skiter i vem som avfyrade ärligt talat, jag har 0 ideologiskt intresse i detta. Människorna varav många barn och helt oskyldiga civila oskyldiga dog vilket är extremt tragiskt däremot.

Slut fred är mitt tips.

Säger inte emot.
Citera
2023-10-19, 19:48
  #477
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregLestrade
Bellingcat är oberoende.

Jo, men de är väl analytiker begränsade till partiska sekundärkällor som alla vi andra, dvs de har också bara att tillgå det som de fått från palestinierna och Israelerna.
Citera
2023-10-19, 19:55
  #478
Medlem
CHALLETVAERVIGGs avatar
Här syns tydligt att skadorna är minimala, det var en eldbombs- 🔥 effekt när Jihad raketen misstände och brakade ner på parkeringsplatsen, många dog säkert där men långt ifrån +500 avlidna. Hade det varit en Israelisk attack hade det funnits en fet krater, stora strukturella skador på byggnaderna runtomkring och bilarna hade slungats åt sidorna…

https://x.com/tresmguld/status/1714876725086101961?s=46&t=4Q9UMEcW8AvWkCn-mlk7Pg
Citera
2023-10-19, 19:55
  #479
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fina Gubben
Rimligt tills man inser att Israel flyger omkring och skjuter från flygvapen. De kan likväl varit ute till havs när de sköt.
Ja, det har du rätt i!
Citera
2023-10-19, 20:00
  #480
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bunnyboy
Har du sett explosionen när en vanlig missil från Gaza träffas av Iron Dome när den är på väg upp? Det är som en femöressmällare i jämförelse med bilderna på denna explosion.

Ja, men då är den inne på israeliskt territorium och flugit in bit dvs använt upp de mesta av bränslet.

Men om du tittar på de bilder som finns från andra platser där raketerna har slagit ner i Israel så ser man en väldigt likhet med den utbrända parkeringsplatsen vid sjukhuset.

Exempel nedslagsplats nummer 1 i Israel.
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2023/10/F231007EI01-1.jpg

Exempel nedslagsplats nummer 2 i Israel.
https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/107313160-1696661234669-gettyimages-1711150149-20090101231007-911-002189.jpeg?v=1696685034&w=929&h=523&ffmt=webp&vtc rop=y

Sjukhuset parkerings nedslagsplats.
https://i.guim.co.uk/img/media/b86e8d6d4133d481c4877d845a149af7031e3660/0_105_6000_3600/master/6000.jpg?width=1900&dpr=1&s=none
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in