2023-10-10, 23:56
  #9853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av covfefe...
Har tyskarna startat krig pga den mark de fick ge upp efter andra världskriget? Eller har någon av de 15 miljoner tyskar som efter krigsslutet fördrevs från områden där de bott i generationer försökt ta ut hämnd genom att spränga diverse oskyldiga?

Nej, det har de självklart inte eftersom Tyskland startade kriget, men åkte på en förnedrande förlust. Folket tvingades då göra uppoffringar på grund av politikernas dåliga omdöme. Liknande grejer har hänt otroligt många gånger genom världshistorien och händer fortfarande i många länder som svenska medier inte har tid att rapportera om.

Palestinierna startar hela tiden nya krig mot Israel. Varje gång förlorar de, och varje gång får tyvärr civilbefolkningen lida genom att bli utvisade, fråntagna tillgångar, mänskliga rättigheter och annat. Klart att det är tragiskt att de blir lidande, men någon gång borde till och med araber kunna fatta att det inte fungerar att starta krig när chansen att vinna är så liten, hur mycket heder som än står på spel.

De palestinska ledarna påminner om den där idioten till riddare i Monty Python's Holy Grail som får lem efter lem avhuggen men trots det vägrar att ge upp ens när endast huvudet återstår.

Vad fan snackar du om. Tyskarna som gett upp mark efter att de utfört bland det fasansfullaste i mänsklighetens historia ? Mark som inte ens var deras från början? Eller marken som de gav upp efter att fördrev alla judar och rensade hela Europa på miljontals ”icke-blonda-blåögda”?

Hur kan du ens jämföra det med Palestina och Israel ? Förstår du inte hur tvåstatslösningen var tänkt från början? Pamestinierna är de som hållit sig till avtalat och gränsdragningen och till de internationella lagarna. Det är Israel som gång på gång dragit om gränser, byggt illegala bosättningar och drivit ut folk i MASSOR från sina hem (sker ä idag). Och on top of that; de lever upp till alla kriterier för att driva en apartheidstat. Jag undrar vad folk kommer säga om såna som dig, media och alla politiker om 30 år. Precis som att folk idag sitter och säger ”men gud vad hemskt, Sydafrika alltså, att det där ens hände” är EXAKT det som händer idag.

Jag säger inte att Israel och judarna ska drivas ur landet, utan att de ska hålla sig till sina gränser och att låta Palestina vara ett självstyre.
Citera
2023-10-10, 23:57
  #9854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Israel kan nog hämnas rejält på Gazaremsan(med all rätt) men ska de kunna ta kontrollen måste de nog bomba hela skiten till grus och ta livet av miljoner palestinier.
Det är inte särskilt troligt eftersom det då kommer att trigga Hezbollah att invadera norrifrån och Syrien via Golanhöjderna. Det är mer än vad Israel kan mäkta med militärt på samma gång.
Om de siktar på lågintensiv krigföring genom att gå från hus till hus lär det bli som i Bakhmut. Massor av israeliska soldater lär stryka med. Är de beredda på det?
Kan USA landsätta trupper? Javisst men de lär hamna i skottelden mellan Hamas, Hezbollah, Syrien och kanske även Iran. Plus att hela OPEC kommer att strypa oljekranen till USA och dess allierade.
Det ser inte så ljust ut för Netanyahus regering.

Israel har tillämpat principen att ”slå dubbelt så hårt tillbaka” varje gång de blir angripna. De kommer göra det den här gången också. Det är en högst medveten och pragmatisk strategi. Om de inte gjort det så hade staten Israel och judarna som bor där varit förintade för länge sen. Om den muslimska världen och dess stater (diktaturer) kunnat samsas så hade man sakta kunnat försvaga Israel med olika medel. Problemet med muslimer generellt är att om de inte halshugger civila Israeler så halshugger de varandra och spränger varandras moskeer. Israels stora problem med fanatiska muslimer är också, ironiskt nog, samtidigt en livförsäkring. USA är en backup men de har inte behövt ingripa med boots on the ground en enda gång för att freda Israel.

Nu är väst tvungna att låta Israel få sin hämnd. Man kommer kräva att ett visst mått av krigslagar upprätthålls men man kommer blunda för många av de hemskheter som kommer utspela sig i Gaza. Man vet att man har med en ociviliserad fiende att göra. En fiende som tycker krigslagar är bögigt FN-tjafs. Det är en fiende som är helt inställd på att det är den starkes rätt som gäller. Judarna har levt i den verkligheten i 70 år och om de ska fortsätta existera och inte behöva fly till USA och skänka territoriet till Hassan och Muhammed så behöver de börja med att utplåna Hamas och sen ta det därifrån.
Citera
2023-10-10, 23:57
  #9855
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Ändå firar palestinier på tex. svenska gator? Är de från Hamas?

De firar för att de är muslimer. På samma sätt som andra muslimer firar nu. På samma sätt som muslimer firade när Tvillingtornen föll.
Citera
2023-10-10, 23:57
  #9856
Medlem
Prokloss avatar
Ja, kika på militär förmåga bland länder i världen:
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
Citera
2023-10-10, 23:57
  #9857
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Med tanke på den massiva mobilisering som Israel genomför, 300.000 militär personal talas det om så skulle man kunna tänka sig att det vill försöka skapa en skyddszon i södra Libanon och slå ut så stora delar av Hizbollah som möjligt.

Det är också fullt möjligt att USA kommer att stödja Israel med detta genom flygunderstöd och robotbeskjutning från sina marina enheter.

Dock så kan det blir ett debacle för Israel om de går inte med marktrupp som 2006. Förvissa har Hizbollah lidit förluster i kriget i Syrien, men de har också fått många med stridsvana, något som Israel saknar.

Går Israel in för en invasion mot Libanon, hur kommer då Iran och dess allierade Syrien, och Iraks shiitiska befolkning att reagera. Kommer vi få se ett storkrig i MÖ? Ja det är teoretiskt möjligt. Är Iran förberedd på detta, alltså har de redan idag tillgång till kärnvapen. Det är full möjligt att de har eller är mycket nära att ha det, eller att Ryssland har hjälpt Iran i utbyte mot andra varor och tjänster.

Jag utesluter heller inte att IDF kan sättas in i Gaza. För att tillfoga Hamas så stor skada som möjligt krävs förmodligen en markinvasion som kan bli kostsam för IDF beroende på hur mycket vapen och ammunition som Hamas har att tillgå.

Lite i nivå med vad Israel mobiliserade 1973 vid Yom Kippur- kriget;
375,000 –415,000 troops
1,700 tanks
3,000 armored carriers
945 artillery units
440 combat aircraft
Citera
2023-10-10, 23:57
  #9858
Medlem
ja säg ETT EU land som är starkare än Israel när de är nummer 4 efter USA, Ryssland, Kina...

fire power...är en debatt sida prova denna

https://www.timesofisrael.com/israel-among-10-most-powerful-countries-in-the-world-in-annual-list/amp/

Många trodde en ggn att Egypten var starkare....och 67 kriget skulle vara en massdöd ....

hmmm de experter glömde att det var Israel man möter...

men du får gärna tro att Israel är svag... blir alltid lika kul att se hur chockade ni blir


Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
Du har uppenbarligen inte en susning om vad du skriver. ”Starkare en någon EU nation”

Du är minst sagt korkad!

”Hur stark är Israels stridsförmåga?
Global Firepower rankning av 145 staters stridsförmåga använder 60 faktorer för att bestämma en nations "PowerIndex”. Bedömningen av stridsförmågan görs genom en sammanvägning av allt från antal militära enheter och ekonomi till logistisk kapacitet och geografi.”

De skriver vidare:

”Israels flotta i bottenskiktet

Israels stridsstyrka bedöms vara ”Dålig” när det gäller marinens hangarfartygsflotta och helikopterfartyg som ges ett bottenbetyg. Även krigsskepp av typen Destroyer, som är ett dyrt avancerat ytfartyg med flera funktioner utrustat med en rad utrustning och vapen för att möta hot från luften, på ytan och under ytan – ges sämsta värde ”Dåligt”.

Det är inte bättre med stridsstyrkan när det kommer till fregatterna, som är generalister i försvaret mot yt- och luftattacker. Även minfartygsflottan, som ska försvara krigsskeppen mot minhotet, men även kunna lägga ut minor, hamnar i sämsta gruppen.

Olje- och kolbrist hämmar

Oljeproduktion och kolreserver är av stor betydelse för stridsförmågan och även här tillhör Israel sämsta gruppen. Samma gäller för Israels gasberoende. I Rysslands krig mot Ukraina har detta beroende visat sig vara en negativ faktor.

Som om detta inte var nog, hamnar Israel i bottenskiktet även när det gäller möjligheterna att använda vatten som alternativ transportväg. ”

Du kan alltså inte jämföra med länder som Storbritannien, Frankrike, Turkiet. Ock ja till och med Ukraina och Iran ligger förre i rankningen.
Citera
2023-10-10, 23:58
  #9859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Ja det är hemskt för båda sidor. Men trots allt så blir det troligen bättre för det palestinska folket att slippa Hamas, även om de måste tvingas till det pga att Hamas hotar Israel. Hamas är ju auktoritärt mot befolkningen. De får inte lämna Gaza utan Hamas tillåtelse, de används som mänskliga sköldar, Hamas har högkvarter under skolor och sjukhus. Det är islamistiskt, absolut ingen långtgående frihet för kvinnor och ännu mindre för hbtq personer. Det måste fram ett annat ledarskap. Kanske pengar kan bli en ekonomisk drivkraft istället som någon skrev här förut. Världen skulle med glädje hjälpa civila i Gaza att bygga ett fungerande samhälle med infrastruktur, resurser och möjligheter, men det kan då inte administreras av Hamas.
Klart Hamas måste bort. Det samma gäller dem extrema kristna/judiska zionisterna som vill återskapa området efter karta för 2-3000 år sen.
Citera
2023-10-10, 23:58
  #9860
Medlem
En israelisk kvinna berättar om sin kidnappning

https://vm.tiktok.com/ZGJ399p7d/
Citera
2023-10-10, 23:58
  #9861
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
Du har uppenbarligen inte en susning om vad du skriver. ”Starkare en någon EU nation”

Du är minst sagt korkad!

”Hur stark är Israels stridsförmåga?
Global Firepower rankning av 145 staters stridsförmåga använder 60 faktorer för att bestämma en nations "PowerIndex”. Bedömningen av stridsförmågan görs genom en sammanvägning av allt från antal militära enheter och ekonomi till logistisk kapacitet och geografi.”

De skriver vidare:

”Israels flotta i bottenskiktet

Israels stridsstyrka bedöms vara ”Dålig” när det gäller marinens hangarfartygsflotta och helikopterfartyg som ges ett bottenbetyg. Även krigsskepp av typen Destroyer, som är ett dyrt avancerat ytfartyg med flera funktioner utrustat med en rad utrustning och vapen för att möta hot från luften, på ytan och under ytan – ges sämsta värde ”Dåligt”.

Det är inte bättre med stridsstyrkan när det kommer till fregatterna, som är generalister i försvaret mot yt- och luftattacker. Även minfartygsflottan, som ska försvara krigsskeppen mot minhotet, men även kunna lägga ut minor, hamnar i sämsta gruppen.

Olje- och kolbrist hämmar

Oljeproduktion och kolreserver är av stor betydelse för stridsförmågan och även här tillhör Israel sämsta gruppen. Samma gäller för Israels gasberoende. I Rysslands krig mot Ukraina har detta beroende visat sig vara en negativ faktor.

Som om detta inte var nog, hamnar Israel i bottenskiktet även när det gäller möjligheterna att använda vatten som alternativ transportväg. ”

Du kan alltså inte jämföra med länder som Storbritannien, Frankrike, Turkiet. Ock ja till och med Ukraina och Iran ligger förre i rankningen.

Din källa är seriöst "global firepower" du måste skämta. Israels arme är bättre än majoriteten av alla länder i Europa. Israels arme har också praktisk erfarenhet, något alla länder i Europa saknar (förutom Ukraina). Israel har aldrig förlorat ett krig och har slagits på alla fronter samtidigt, mot flera länder. Du måste vara efterbliven om du tror att Ukraina eller Iran har en bättre militär.
Citera
2023-10-10, 23:58
  #9862
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wasabi007
Då får jag förtydliga mig. Att Aftonbladet har det på sin framsida är inte MSM enligt mig, men det kanske är fel tänkt av mig. Svt har inget, resten av de stora utländska medierna har inget. Det kanske ändras senare ikväll eller imorgon. Det kanske dyker upp solklara bevis eventuellt. Men om detta skulle vara sant hade ALLA medier skrivit om det och detta kriget hade varit slut och Gaza hade varit slut.

Jag tror dom flesta anser Aftonbladet vara svensk MSM? Det är väl ändå sveriges största tidning?
SVT är väl Public Service hur man nu ska räkna det.
Ingen verkar veta så mycket nu ändå, så vi får se hur storyn utvecklas helt enkelt.
Citera
2023-10-10, 23:59
  #9863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Vi får se. Än så länge har vi journalister på plats som rapporterat.

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1696947640-des-femmes-des-enfants-ont-eu-la-tete-coupee-la-mort-est-partout-mael-benoliel-reporter-i 24news-dans-un-kibboutz-du-sud

Tills det verkligen är bekräftat, så verkar de ha passerat en tröskel i brutalitet. Har en terrorgrupp väl gjort det en gång så kan man räkna med att det kommer bli vanligare framöver. Får hoppas den typen av djur inte blir långlivade!
__________________
Senast redigerad av cashmoney85 2023-10-11 kl. 00:05.
Citera
2023-10-10, 23:59
  #9864
Medlem
Hamas mördar, våldtar, skär huvuden av bebisar, kidnappar barn/äldre, förnedrar dem, knivhugger dem på "privata ställen" en ny mening jag såg i dag - kastade in granater i barnkammare.

Detta firar Malmös muslimer, detta är de nöjda med. Det är bra att de visar sig från den riktiga sidan. Dessa är värre än ISIS - nu vet vi!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in