21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Ja, konsekvensen av att de tänker annorlunda, med "egen logik", medför att de ofta blir missförstådda. En del handlar och beter sig därför på ett "oförklarligt" och oacceptabelt sätt.

Att några av de 1-2% med AST och ca 6% med ADHD även återfinns i kriminella kretsar är inte så märkligt i sig, mer märkligt vore om de var undantagna. Men generellt är de klart inte mer kriminellt lagda än andra.

Jag tror att M förlitade sig på att J skulle "lösa problemet" som en av anledningarna ja, precis som det brukade vara,

Bra skrivet. Streetsmart är faktiskt ett adjektiv som passar väl in på Maja, tycker jag. Eller hon utvecklade sig och blev mer och mer streetsmart tillsammans med Johanna. Hon tålde inte att någon satte sig på henne (vilket ju i sig är en bra egenskap eftersom hon de facto utsattes för exempelvis rasism) och fick denna kraft från Johanna.

En del av synergieffekten så att säga. Om man ser framför sig att hon är en bumbibjörn så är då Johanna den där saften som hon slurpar i sig för att få sin kraft. Men jag tror inte hon blir någon söt nallebjörn när hon drar i sig alkohol, inte när hon är i sällskap med Johanna i varje fall. Det är som att blanda nitro och glycerin.

Lägger till vad hennes bror sa i förhöret, sidan 885:

Han har hört talas om att det har varit kiv i Majaskompisgäng. Vad det handlat om eller vilka som varit osams vet han inte. Han säger att han och Maja inte är jättetighta. Om han har problem med exempelvis tjejer och vill prata med någon om problemen är det inte Maja han skulle välja att tala med. Han beskriver sig som att han är en person som behåller det för sig själv. Lite introvert kanske. Maja säger han är tvärtom glad sprallig, utåtriktad extrovert.

Nej, naturligtvis skämtar jag inte.

Det är svårt att försöka förklara sig i uppförsbacke, där man är i minoritet och man blir vantolkad, ibland utan mening, men ibland på ett utstuderat och oärligt sätt, ska jag försöka.


Trots att flera anklagar mig för att vara empatilös, smaklös, att jag försvarar mord, anse att Maja är det verkliga offret, att försvara mordet, att inte ha empati med Tove eller hennes anhöriga, tycka synd om Maja för att hon är svart, tycka synd om Maja för att hon har ADD och därför försvara henne, inte förstå och mycket mer....stämmer detta inte. Det känns hemskt att bli anklagad på det sättet, för något så fruktansvärt

Man kan jämföra olika delar från olika mordfall eftersom att det kan finnas gemensamma nämnare i de delarna.

Jag upplever det som fula övergrepp att anklagas för att jämföra helt andra aker än vad jag tydligt gör.

T ec kan man jämföra fall som är indicefall med andra indicefall, trots att de är helt olika typer av brott. Det gör man som åklagare t ex om man vill förklara vilken typ av bevisvärderingsmodell man ska använda sig av, Fallen behöver ingalunda vara lika ur mordsynpunkt.


Jag har tidigare till dig både lämnat citat och länkar till traumabindning. Denna bindning uppkommer i relationer med personer, vanligen med mycket kontrollerande och manipulerande beteende, inte sällan med narcisssistiska drag.

Det finns otaliga youtube och sites med information om detta. Bara goggla på trauma bonding.

"WHAT IS TRAUMA BONDING?
Trauma bonding occurs when a narcissist repeats a cycle of abuse with another person which fuels a need for validation and love from the person being abused. Trauma bonding often happens in romantic relationships, however, it can also occur between colleagues, non-romantic family members, and friends."

Den manipulerande personen aternerar beteende mellan (i det här fallet) psykiska övergrepp med positiva handlingar (Johanna lyfter Maja på olika sätt, samtidigt som hon kan ganska lätt styra henne genom det som Maja är känslig för) vilket leder till en starkare bindning. Till sist får den som är bunden allt svårare att själv se tecken på känslomässiga övergrepp och bindningen blir ännu starkare.

"COMMON RISK FACTORS
While trauma bonding can happen to anyone, there are some common risk factors that can make it more likely for a person. These include:

Poor mental health
Low self-esteem
Financial difficulties
No support system
Past trauma
History of being bullied
Lack of personal identity"

Naturligtvis bidrar de här faktorerna till ökad svårighet att förstå och identifiera risken och därmed öka risken att bli utsatt.

"An abuser always wants to be in control, and one way to do that is to make someone feel as though they are always indebted to the abuser. This can come in many forms such as domestic violence but they all have the same effect which is the person being abused will feel bad for not making up for the indebtedness they feel."

https://amfmtreatment.com/trauma-bonding-what-is-it-and-why-do-we-do-it/

Jag har många gånger pekat ut situationer där jag ser att Maja blir utsatt av Johanna. Man behöver ingalunda vara slagen, utan övergreppen kan vara "anpassade" till vad den som blir kontrollerad är känslig för.

Att Maja t ex själv säger att hon tycker att det är obehagligt att Johanna blir arg, "något i blicken", bara det säger mig att hon inte är en psykopat.

Jag tänker också att denna blick, den kanske inte bara är som när vem som helst blir arg? Kanske faktiskt Johannas blick blir nattsvart?

Minns några som berättat om just den här typen av blick, i den stund när de trodde att de skulle dö under handen av sin förrövare. Blicken blev svart och tom. Den såg inte. Kanske den typen av blick?

Det verkar lönlöst att förklara att jag inte jmf morden med varandra, utan jmf den traumatiska bindningen.

Det är också lönlöst att förklara attnaturligtvis försvarar jag inte mord. Jag ser dock inte att det är bevisat att Maja är skyldig till mord, och det beror inte på att jag "inte förstår" (såvitt jag vet har jag helt normal intelligens), eller inte har läst FUP, eller att empatin sittter hos Maja och inte Tove.

Dessutom kan jag se att det finns fler offer, oavsett om det är Tove som dragit det kortaste strået, med att förlora sitt liv på det helt meningslösa och hemska sättet. Det finns alltid fler offer när någon blir mördad. Toves anhöriga, Toves vänner och bekanta. Till och med grannar. Framtida syskonbarn...

Att nämna att även anhöriga till de misstänkta också är offer, det verkar vara tabu.

Jag tror att det fins många som lider av att en människa blir mördad, och den enas sorg förtar inte andras.

Det skulle juinnebära att bara de som är absolut närmast Tove, förutom Toves själv,har rätt att känna sig som offer?

Eller kanske bara den ena föräldern? Var ska gränsen dras?

Liiite sent svar här då, (Corona ´23).

Nej ingen utomstående kunde väl föreställa sig detta. Angående Hovrätten så är jag inte alls säker på att Hovrätten fastställer Majas dom, tvärtom. Vi såg bara igår hur Hovrätten friade fyra personer, nu har jag inte följt det fallet över huvud taget, men ytligt sett så ser den domen ut att vara helt åt helvete.

Nu sov jag rejält på juridiklektionerna tyvärr, men Hovrätten verkar resonera som att de sitter på olika pussel och drar därefter sina slutsatser.

De frågar sig: räcker detta indicium till för att bortom rimligt tvivel.
- Nej, det gör den inte, då lägger vi den helt åt sidan.

Så tittar vi på nästa samverkande omständighet.
- Jaha, räcker den omständigheten till för att ensamt nå bortom rimligt tvivel. Inte riktigt, då glömmer vi det och ser på nästa indicum med nya ögon.

Och sedan när man svarat nej på femtioelva olika indicier så blir svaret nej, då blir vi tvungna att fria. Då blir dessa fall "juridiskt korrekta", men sanning kan man inte stava till. Och konsekvenserna när skyldiga går fria för att återfalla i skjutningar, våldtäkter och mord, ja det är smällar man får ta, tycker Hovrätten.

En annan anledning till att MH höll käft i förhören är hennes uttalande om mordet på Einar, " Einar fick skylla sej själv när han golade till polisen" Därför tror jag att MH lever efter regeln att polisen pratar man inte med och man golar inte.

Tack för komplement av citatet!
Erinrade mig det där men hade ingen aning om vem som sagt vad, men vet att jag reagerade på meningen.

Har kikat på Majas sökord och hon tycks fundera på om man kan ha både add och adhd samtidigt.
Det verkar svänga mer än det är typ "Tingsrättmonotont". Hon är extremt sävlig och slätstruken, men som en duracellkanin ihop med Johanna.
Nog för hon kan vara seg på olika arenor men nåt så erbarmeligt att lyssna på får man leta efter. Har funderat på om hon överdriver för att låta extra eländig.
Hon avslöjar sig iaf emotionellt och vart hennes omsorg ligger när hon gråter över Johannas potentiella död.

Maja på fyllan är inte trevlig. Likt för andra kan negativa förstärkas och gränslösheten öka.
Skillnaden är att de inte har nån psycho bitch bredvid sig som beundras, vars idéer och nyckfullhet kan vara katastrofal.

Men det var det dåliga och kaxiga humöret det.
Åt andra hållet och nykter är hon en flat medlöpare där valet att få vara med Johanna tycks vara så skojigt att det inte spelar nån roll om folk brinner inne alternativt ruttnar bort.
Empatin är uppenbart inte som den ska. Bortom Åke vill säga, för hon får kärlek och omsorg av Bert.

Människor är olika, och det finns många studier som styrker ökad ohälsa hos adopterade och ökad risk för självmord.

Maja och Johanna kan ha hittat varandra genom att de har gemensamma sidor, som att gilla dans och musik, festa ihop.

Maja har genom Johanna fått tillträde till det liv som Johann levde. Det betyder inte att det per automatik är ett jämbördigt förhållande och de är lika som bär i allt. Det anser jag vara att dra allt till ytterligheter.

Som jag tror har Maja ADD, det är iaf det som Majas mamma säger. Det innebär att man har problem med igångsättning inom områden som man inte har intresse av att göra. Ofta upplevs de här personerna som sniglar, särskilt om det är något som de inte tycker är kul.

Däremot när något intresserar dom, kan de tvärtom få "flow", få energinivåer som överstiger andra människors. Då kan både sömn och mat komma i andra hand.

Det handlar om svårigheter att reglera energi till alla "måsten" i livet. Det handlar inte om lathet, utan verkliga svårigheter.

Att därmed säga att Maja alltså inte har ADD, etersom hon kallas energisk av någon (några, är jag tveksam till. Jag tror inte att Majas mamma inte vet vilken diagnos Maja har, eller att hon ljuger.

Maja gillar dans, musik och uteliv där hon kan få tillgång till detta tillsammans med Johanna. Det är sådant som Maja verkar gilla och då får hon de häär kicken och energin.

Så olkar jag det.

Jag har aldrig anklagat dig för att vara empatilös, smaklös, försvara mord, anse att Maja är det verkliga offret, att inte ha empati med Tove eller hennes anhöriga. Tvärtom är min uppfattning att du är en empatisk person som vill väl. Men jag tycker har fel infallsvinkel, och av nån anledning en förbestämd uppfattning som saknar grund när det kommer till relationen mellan J och M. Jag ser inte det du ser!

Du kanske minns att jag berättat för dig, att jag själv uppfostrats av en narcissist till och från under min uppväxt och har därmed hyffsat koll på hur det kan se ut. Alla är visserligen unika, men jag kan verkligen inte se Maja som ett offer i hennes relation till J. Jag har varit uppriktig i min frågeställning om du hittat nåt i FUP som tyder på att M gjort saker mot sin vilja eller blivit utnyttjat, som jag själv missat. Eftersom det uteblivit så har det stärkt min övertygelse att du hamnat snett i detta fall. Att det inte handlar om traumabindning. Att M säger efter att dumpningen erkänts och hon lastat allt på J, att hon såg något i blicken på J är enligt mig inget som pekar på att J manipulerat M. Hade M varit ett offer för J hade M fullkomligt kräkts ur sig saker som J gjort mot henne, men hon gör ju inte det, trots att hon har siktet inställt på att få J till den ensamma mördaren och sig själv som ett offer.

Jag har heller aldrig skrivit att jag tror M är en psykopat. Jag har däremot skrivit att hon har problem med empatin, och gett flera exempel på varför jag anser så.

Ja, de förefaller komplettera varandra och fylla ut varandras tomrum, samtidigt som de har gemensamma intressen och samma sorts humor, ett riktig win-win-förhållande.

Det är fruktansvärt tragiskt att J sedan inte kunde dämpa sitt hat och hämndbegär med allt det positiva utan att det frodades parallellt, med katastrofala följder.

Precis, vi bör kalla henne y0da för hon vet bäst, mest hela tiden men tjallar inte på sin närmaste vän.
Som egentligen inte är hennes vän alls.. empatisk vampyr.. kan spela/emulera men saknar resonanslåda ?

Åter igen.. precis som LenaW fallet, kallade Stefan Davidsson inte sig "tråden" inom dykning.. sorry onödig offtopic.

Tack för svar. Ja det är ju då att man tittar som genom en tunnel efter bevis och indicier och brister en länk i kedjan då faller allt och de skyldiga kan gå fria.

Att Maja kan frias från själva mordet men inte från gravfridsbrottet, det kan hända. Men kan verkligen Johanna frias från mordet? Det vare kränkande för Toves familj och ytterst oförståeligt för de flesta.

Att det är mord är ju bevisat av rättsläkarna. Johanna har själv erkänt. Det Var bara J, M och T i lägenheten. Johanna kan bara inte gå fri från detta, eller vad tror du.