Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-03, 11:40
  #174301
Medlem
" När han står för rött ljus ser han mittöver Sveavägen hur en person i överrock faller till marken.
Fram till honom springer två flickor samtidigt som en man i 40-årsåldern iklädd mörkblå jacka barhuvad
springer Tunnelgatan mot trapporna."

Sidan 3 i dokumentet.

https://drive.google.com/file/d/1W4jKnqu07RAu1zipVR3bWY41jecyDQIW/view

19860303 Taxi passerar mordplatsen E-637.
Citera
2023-09-03, 15:48
  #174302
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
" När han står för rött ljus ser han mittöver Sveavägen hur en person i överrock faller till marken.
Fram till honom springer två flickor samtidigt som en man i 40-årsåldern iklädd mörkblå jacka barhuvad
springer Tunnelgatan mot trapporna."

Sidan 3 i dokumentet.

https://drive.google.com/file/d/1W4jKnqu07RAu1zipVR3bWY41jecyDQIW/view

19860303 Taxi passerar mordplatsen E-637.

Det här är väl ett hittills okänt förhör?
Citera
2023-09-03, 15:50
  #174303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det här är väl ett hittills okänt förhör?


Det är möjligt, jag såg det på Gunnar Walls blogg.
Citera
2023-09-03, 21:42
  #174304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
För att spinna lite vidare gällande min föregående post så förefaller det som om Maria med väninna kan ha korsat Sveavägen vid tillfälle då exempelvis Anders D sitter och väntar på grönt ljus i sin taxibil...dvs under samma intervall.
Detta ger möjligen en indikation på att de två vännerna inte har behövt vänta på grön gubbe,utan istället kunnat korsa Sveavägen närmast omedelbart efter det att de passerat mordplatsen.

Skulle det vara så handlar det endast om ungefärligen tio-femton sekunder som hinner passera innan Palme skjuts.

Jag har funderat lite till angående detta.
Jag har kommit fram till att Katarina och Maria högst troligen inte har behövt vänta på grön gubbe.
Jag förmodar att det tar cirka 10-12 sekunder att korsa Sveavägen via övergångsställena.
I Katarinas version så skall de över Tunnelgatan vilket tar ca fem-sju sekunder?
I Marias version så kan de inte drabbas av röd gubbe väntan vid övergångsstället framför Inge Ms bil.
I inget fall så kan de börja gå direkt vid omslag till grön gubbe,vilket skulle varit fallet om de haft röd gubbe från utgångsläget..så att säga.
I Katarinas version så hinner de då allt för långt söderut,och i Marias version skulle de bli stående för röd gubbe vid norra delen av det övergångsställe som Inge M står parkerad strax framför.

Min slutsats måste därför bli att de inte har behövt vänta på grön gubbe plus att de samtidigt måste ha börjat korsa övergångsställe en bit in på grön gubbe(var det 20 sekunders intervall för grön gubbe?)

Rätt eller fel tänkt av mig här?
Citera
2023-09-04, 14:59
  #174305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag har funderat lite till angående detta.
Jag har kommit fram till att Katarina och Maria högst troligen inte har behövt vänta på grön gubbe.
Jag förmodar att det tar cirka 10-12 sekunder att korsa Sveavägen via övergångsställena.
I Katarinas version så skall de över Tunnelgatan vilket tar ca fem-sju sekunder?
I Marias version så kan de inte drabbas av röd gubbe väntan vid övergångsstället framför Inge Ms bil.
I inget fall så kan de börja gå direkt vid omslag till grön gubbe,vilket skulle varit fallet om de haft röd gubbe från utgångsläget..så att säga.
I Katarinas version så hinner de då allt för långt söderut,och i Marias version skulle de bli stående för röd gubbe vid norra delen av det övergångsställe som Inge M står parkerad strax framför.

Min slutsats måste därför bli att de inte har behövt vänta på grön gubbe plus att de samtidigt måste ha börjat korsa övergångsställe en bit in på grön gubbe(var det 20 sekunders intervall för grön gubbe?)

Rätt eller fel tänkt av mig här?

Man kan inte upprätta ett trovärdigt premord scenario utan att ta hänsyn till Katarinas och Marias uppgifter.
De förefaller sanningsenliga och de är materialmässigt de sista personerna som passerar den kommande brottsplatsen..sannolikt alltså inte mera än ungefärligen 20 sekunder innan dådet genomförs.
Citera
2023-09-04, 17:32
  #174306
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
För att spinna lite vidare gällande min föregående post så förefaller det som om Maria med väninna kan ha korsat Sveavägen vid tillfälle då exempelvis Anders D sitter och väntar på grönt ljus i sin taxibil...dvs under samma intervall.
Detta ger möjligen en indikation på att de två vännerna inte har behövt vänta på grön gubbe,utan istället kunnat korsa Sveavägen närmast omedelbart efter det att de passerat mordplatsen.

Skulle det vara så handlar det endast om ungefärligen tio-femton sekunder som hinner passera innan Palme skjuts.

Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag har funderat lite till angående detta.
Jag har kommit fram till att Katarina och Maria högst troligen inte har behövt vänta på grön gubbe.
Jag förmodar att det tar cirka 10-12 sekunder att korsa Sveavägen via övergångsställena.
I Katarinas version så skall de över Tunnelgatan vilket tar ca fem-sju sekunder?
I Marias version så kan de inte drabbas av röd gubbe väntan vid övergångsstället framför Inge Ms bil.
I inget fall så kan de börja gå direkt vid omslag till grön gubbe,vilket skulle varit fallet om de haft röd gubbe från utgångsläget..så att säga.
I Katarinas version så hinner de då allt för långt söderut,och i Marias version skulle de bli stående för röd gubbe vid norra delen av det övergångsställe som Inge M står parkerad strax framför.

Min slutsats måste därför bli att de inte har behövt vänta på grön gubbe plus att de samtidigt måste ha börjat korsa övergångsställe en bit in på grön gubbe(var det 20 sekunders intervall för grön gubbe?)

Rätt eller fel tänkt av mig här?

Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Man kan inte upprätta ett trovärdigt premord scenario utan att ta hänsyn till Katarinas och Marias uppgifter.
De förefaller sanningsenliga och de är materialmässigt de sista personerna som passerar den kommande brottsplatsen..sannolikt alltså inte mera än ungefärligen 20 sekunder innan dådet genomförs.

Håller med här. Frågan är dock när dom exakt passerade mordplatsen, men oavsett så var nog dessa två flickor de sista som passerade mordplatsen före skotten. Fauzzi passerade ju mordplatsen norrut, men kanske 1,5 min före skotten.

Trots att uppgifterna inkom så sent som 1997, så ser jag ingen anledning att betvivla dessa mer än kanske tillförlitligheten i detaljerna.

Uppfattar deras position som att de även var nära att träffas av Lisbeth-kulan.
Citera
2023-09-04, 19:32
  #174307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Håller med här. Frågan är dock när dom exakt passerade mordplatsen, men oavsett så var nog dessa två flickor de sista som passerade mordplatsen före skotten. Fauzzi passerade ju mordplatsen norrut, men kanske 1,5 min före skotten.

Trots att uppgifterna inkom så sent som 1997, så ser jag ingen anledning att betvivla dessa mer än kanske tillförlitligheten i detaljerna.

Uppfattar deras position som att de även var nära att träffas av Lisbeth-kulan.

De måste i bådas deras versioner ha korsat Sveavägen vid sista gröna gubben innan mordet skett.
Det kan inte finnas ett röd gubbe intervall emellan.De skulle i sådant fall vara betydligt längre söderut än vad de varit när skotten fallit.
Skotten avlossas ett par sekunder efter det att exempelvis Anders D har fått grönt ljus.
Katarinas version är enkel.De måste ha börjat korsa Sveavägen 6-8 sekunder in på intervallet grön gubbe eftersom de precis hinner över innan skotten faller.
Marias är lite mera tricky..men vi vet att de i detta falllet måste hinna gå cirka 30 meter för att nå fram till platsen där de hör skotten plus att de under detta tidsintervall måste hinna korsa både Sveavägen samt övergångsstället över Tunnelgatan väster om brottsplatsen.

Jag har svårt att se hur det skall röra sig om mer än cirka 20 sekunder i båda fallen från det att de passerat brottsplatsen fram till punkten de hör skotten.
Cirka 30 meter,cirka 20 sekunder.Det är vad det borde handla om i detta fallet.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2023-09-04 kl. 19:49.
Citera
2023-09-04, 19:49
  #174308
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
" När han står för rött ljus ser han mittöver Sveavägen hur en person i överrock faller till marken.
Fram till honom springer två flickor samtidigt som en man i 40-årsåldern iklädd mörkblå jacka barhuvad
springer Tunnelgatan mot trapporna."

Sidan 3 i dokumentet.

https://drive.google.com/file/d/1W4jKnqu07RAu1zipVR3bWY41jecyDQIW/view

19860303 Taxi passerar mordplatsen E-637.

Han röstar att mördaren hade blå anorak och bart huvud.

Men vad är det för taxi han ser stå på Tunnelgatan? Limousinen?
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-09-04 kl. 20:11.
Citera
2023-09-06, 06:44
  #174309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
" När han står för rött ljus ser han mittöver Sveavägen hur en person i överrock faller till marken.
Fram till honom springer två flickor samtidigt som en man i 40-årsåldern iklädd mörkblå jacka barhuvad
springer Tunnelgatan mot trapporna."

Sidan 3 i dokumentet.

https://drive.google.com/file/d/1W4jKnqu07RAu1zipVR3bWY41jecyDQIW/view

19860303 Taxi passerar mordplatsen E-637.

Passagerarna säger att polis redan var på plats när de passerar. Så taxiföraren har förmodligen "gjort en Engström/Lundin" och tidigarelagt passagen samt fyllt på med detaljer från media för en bättre story.
Citera
2023-09-06, 07:50
  #174310
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Passagerarna säger att polis redan var på plats när de passerar. Så taxiföraren har förmodligen "gjort en Engström/Lundin" och tidigarelagt passagen samt fyllt på med detaljer från media för en bättre story.

Vi vet inget om berusningsgraden hos passagararna i taxin under färden. Men högst troligt högre än taxiförarens. En del kan passagerarna ha rört ihop eller minns fel efteråt. Som polisbilen vid mordplatsen och den exakta tiden när de passerade mordplatsen

Det är inte taxiföraren som kontaktar polisen utan ungdomarna som säger att taxiföraren under färden säger sig ha sett delar av händelseförloppet vid mordet och bl.a. sett en man i blå jacka springa in på Tunnelgatan.

Det är alltså polisen som sen letar upp och kontaktar honom. Det som ungdomarna säger att mannen under färden sagt sig observera bekräftas sen av taxiföraren när polisen kontaktar honom. Om taxiföraren "gjort en Engström/Lundin" så har han alltså gjort det redan under taxifärden mordkvällen och sedan fortsatt på samma spår i förhören med polisen.

Jag tycker inte att man kan avfärda uppslaget helt. Det finns också möjligheten att taxiföraren passerat mordplatsen 2 gånger under kvällen. Första gången när han såg delar av mordförloppet och senare under kvällen med ungdomarna som han berättade för vad han sett. Minnet kan ha svikit om vilka som satt i taxibilen första gången när han efter ett flertal körningar och dagar senare skall berätta för polisen.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2023-09-06 kl. 08:09.
Citera
2023-09-06, 16:47
  #174311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Vi vet inget om berusningsgraden hos passagararna i taxin under färden. Men högst troligt högre än taxiförarens. En del kan passagerarna ha rört ihop eller minns fel efteråt. Som polisbilen vid mordplatsen och den exakta tiden när de passerade mordplatsen

Det är inte taxiföraren som kontaktar polisen utan ungdomarna som säger att taxiföraren under färden säger sig ha sett delar av händelseförloppet vid mordet och bl.a. sett en man i blå jacka springa in på Tunnelgatan.

Det är alltså polisen som sen letar upp och kontaktar honom. Det som ungdomarna säger att mannen under färden sagt sig observera bekräftas sen av taxiföraren när polisen kontaktar honom. Om taxiföraren "gjort en Engström/Lundin" så har han alltså gjort det redan under taxifärden mordkvällen och sedan fortsatt på samma spår i förhören med polisen.

Jag tycker inte att man kan avfärda uppslaget helt. Det finns också möjligheten att taxiföraren passerat mordplatsen 2 gånger under kvällen. Första gången när han såg delar av mordförloppet och senare under kvällen med ungdomarna som han berättade för vad han sett. Minnet kan ha svikit om vilka som satt i taxibilen första gången när han efter ett flertal körningar och dagar senare skall berätta för polisen.

I uppslaget är E-637-5 och E-637-6 passagerarna vid passagen av mordplatsen och E-637-2 taxiföraren. Övriga delar är andra passagerare som hört taxiförarens berättelse vid olika tillfällen.

Så tågordningen är att polisen får tips om en taxiförare som verkar ha sett mordet. Polisen kontaktar honom och sedan hans passagerare vid mordtillfället. Polisen verkar sedan ha avfärdat hans berättelse. T ex så ingick detta uppslag inte i åtalet mot CP. Taxin måste också ha passerat där IM stod och han har väl inte sagt något om det.
Citera
2023-09-06, 18:37
  #174312
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
I uppslaget är E-637-5 och E-637-6 passagerarna vid passagen av mordplatsen och E-637-2 taxiföraren. Övriga delar är andra passagerare som hört taxiförarens berättelse vid olika tillfällen.

Så tågordningen är att polisen får tips om en taxiförare som verkar ha sett mordet. Polisen kontaktar honom och sedan hans passagerare vid mordtillfället. Polisen verkar sedan ha avfärdat hans berättelse. T ex så ingick detta uppslag inte i åtalet mot CP. Taxin måste också ha passerat där IM stod och han har väl inte sagt något om det.

Var hittar man E-637-5 och - 6?

Men finns det inte någon bilist som förhörs och beskriver hur hen kör österut på Tunnelgatan och rundar en bil som måste va IM:s? Minns inte vem. Är det Jan Nilsson?

Edit: ser att Jan Nilsson, står först vid ljuset och att han har bytt till högerfil. Han står alltså framför IM en kort stund? Och Jan Nilsson har väl en lyxigare taxi?
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-09-06 kl. 18:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in