Fotbolls-VM 2023 i Australien och Nya Zeeland, damer – nu 32 lag!

Ja förstår inte grejen.

Om han hade kysst Sergio Ramos på samma sätt hade det setts som charmigt.

Kyssen påminner förövrigt mycket om den Robinson Leif gav Anders Lundin i Robinson för många år sedan. Lundin bara började asgarva.

Att bli upprörd över den där kyssen är löjligt lättkränkt. Det är uppenbart ett resultat av eufori.

Du måste försöka sätta dig in i hennes, eller en kvinnas, situation. Han är större och starkare, han tar tag i henne med båda händerna om huvudet. Även om det bara är på skämt eller ett blixtinfall, så har hon ingen chans att värja sig eller stoppa honom. Så det är utifrån det perspektivet du måste se det.

Låtsas att du befinner dig i ett fängelse då. Där förekommer det ju att män blir utsatta för sexuella övergrepp av andra män. Skulle du fortfarande se det som ett skämt då eller prata om offerkoftor?

Det är det som är grejen. Ja, det är knappt acceptabelt att nudda en kvinna. Men ingen man skulle bry sig om de själva fick den kyssen. Oavsett om det skulle vara den där Spanienpampen, Robinson-Leif eller Pia Sundhage som delat ut den.

Det är väldigt dumt att samhället förväntar sig att kvinnor ständigt ska hoppa in i offerrollen. Det gör kvinnorna svagare.

För jag kan lova dig att om Pia Sundhage hade gett Emil Forsberg liknande kyss hade reaktionerna blivit fundamentalt annorlunda från alla håll. Och Emil Forsberg hade ruskat av sig det samma sekund som han fått den.

Snarare är det väl så att hon var ”sämsta” tänkbara spelare för Rubiales att ge en oönskad kyss till framför miljontals tv-tittare. Hon är 33 år, en veteran, nu har hon vunnit ett VM-guld. Hon är ingen duvunge och är inte direkt känd för att inte våga stå på sig eller säga vad hon tycker. Med tanke på ålder m.m så har hon ju alltså inte jättemånga år kvar i Spaniens landslag oavsett, och har därför inte lika mycket att förlora på att stå upp mot förbundet som en 10 år yngre spelare utan samma erfarenhet skulle ha haft.

Det var samma med Frankrikes landslag och deras kvinnliga coach. Som de försökte få bort i åratal för hennes ledarstil, så detta handlar inte om något korståg mot män i allmänhet. Hon började med att ta kaptensbindeln från Renard och säga att hon inte höll nivån för att vara Frankrikes kapten inför förra VM. Då har hon spenderat hela sin karriär i Lyon och varit lagkapten där, och de hade väl fem raka Champions League titlar vid det laget. Säga att hon skämdes för laget i TV efter att ha startat en extremt oerfaren startelva mot England och förlorat med 4-1. Senare sa Henry ifrån, det hjälpte inte utan Henry petades. Le Sommer portades i två år. Det hjälpte inte. Inte förrän Renard och ett antal andra viktiga spelare till slut hotade med bojkott agerade förbundet och hon sparkades.

Med Rubiales så handlar det alls inte bara om ”en liten kyss”. Han kysste varenda spelare som kom upp på scenen. Även med sydeuropeiska mått mätt så såg det inte ut som vanliga artiga kindpussar direkt. Han betedde sig som en huligan bredvid Spaniens drottning och minderåriga prinsessa. Så googlar man honom och då kommer det upp anklagelser om fler övergrepp, korruption, orgier för förbundets pengar.

Så det som hände under medaljceremonin var bara toppen av ett isberg. Droppen som fick bägaren att rinna över. Det är ju pinsamt för Spanien. Han skämde ut inte bara förbundet utan landet. De vill inte vara kända för eller förknippas med mansgrisar som tror att de kan göra vad som helst och behandla kvinnor som ägodelar, inför miljontals internationella tittare. Den tiden är liksom förbi. VM-segern för Spanien ska ju handla om spelarna, om laget, om Spaniens otroliga resa inom damfotbollen. Istället handlar det om en förbundspamp med förlegade värderingar som inte kunde uppföra sig framför kamerorna i en VM-final. Hade han bara uppträtt normalt och korrekt så hade ingenting hänt. Nu blev det lite för mycket och lite för pinsamt, och han kommer nog att stängas av skulle jag tro.

Du ser väl att han är mycket större och starkare än henne? Att han sagt att hon först lyfte honom låter ju väldigt troligt. Hon har dessutom gått ut med ett eget uttalande där hon säger att hans version av vad hon ska ha sagt och gjort inte stämmer.

Men du kan säga äsch det där är väl ingenting. Du måste försöka sätta dig in i hennes, eller en kvinnas, situation. Han är större och starkare, han tar tag i henne med båda händerna om huvudet. Även om det bara är på skämt eller ett blixtinfall, så har hon ingen chans att värja sig eller stoppa honom. Så det är utifrån det perspektivet du måste se det.

Dessutom vet hon att han potentiellt är attraherad av henne, vilket två heterosexuella män båda vet inte gäller mellan dem, så då är det lättare att se det som ett skämt. Och det är utifrån de förutsättningarna du måste se på hennes version. Det är lättare att se något som ett skämt om man vet att man har möjlighet att värja sig närsomhelst. För kvinnor är det inte så utan man är beroende av att mannen i fråga väljer att sluta skämta. Det är väldigt stor skillnad.

Sen handlar det här inte specifikt om denna enskilda händelse, utan om att de spanska spelarna vill ha en arbetsmiljö där de blir respekterade och som inte genomsyras av sexistiska värderingar. Det borde verkligen inte vara för mycket begärt.

Hur hade du själv reagerat om du fått en puss på munnen av Pia Sundhage, Mona Sahlin, Hedvig Lindahl, någon ultrafeminist eller liknande, eller rentav från en man? T ex om du själv spelat i ett lag som vunnit nån slags cup?

Jag tror/tycker det är extra illa om det sker av en person man kanske inte gillar och som man kanske tycker står för dåliga värderingar, etc. Tänk dig att någon du själv ogillar (politiker eller liknande) skulle pussa dig på munnen och kanske ta på dig på ett som att ni vore typ bästisar?

--

Historiskt starkt av Sverige att ha nått förstaplatsen på världsrankingen!

Jag hade inte brytt mig över huvud taget om Mona Sahlin, Pia Sundhage eller Ulf Kristersson gett mig liknande kyss.

Det är fel att ge den typen av kyss men det är inget att hänga upp sig på. Ska man hålla på så kan man inte umgås med folk utan att vara på spänn för folk gör små fel mest hela tiden, även om de i grunden är schyssta. Det är bara att gå vidare.

Inget fel med att vara feminist förövrigt. Problemet uppstår om de är lättkränkta feminister för då hamnar de i ständig offerroll. I det här fallet ska de spanska kvinnorna höjas upp till skyarna. Nu blir istället fokus på den där kyssen och de framstår som svaga.

Vad för hake har Rubiales på herrarna i RFEF?

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/xgEBzn/spanska-fotbollsforbundet-jenni-hermoso-ljuger

De framstår väl snarare som starka som försöker få till bättre arbetsförhållanden, där de blir respekterade, och där Spanien inte har personer med dåliga värderingar på maktpositioner. Sen är det ju otroligt svårt för dem att rubba maktstrukturerna i en federation som antagligen sett likadan ut i årtionden, sen långt innan damfotbollen ens förekom som verksamhet. Just det faktum att de spelade och vann VM först, och att Rubiales uppförde sig som han gjorde framför kamerorna, är väl ända anledningen att det kanske kommer att fungera. Hade de alla valt att bojkotta spel redan innan VM så hade det inte hänt något mer än att Spanien inte haft något lag att ställa upp med, i alla fall inte ett lag som kunde vinna.

Det är ju bara det faktum att de nu har världens ögon på sig som gör att det nu händer något, för han har uppenbarligen betett sig tveksamt under lång tid utan konsekvenser. Men det är fortfarande väldigt höga insatser för spelarna och det om inte annat måste man ändå ha respekt för.

Så länge du och andra tar er friheten att bestämma hur kvinnor ”borde” reagera på oönskade sexuella närmanden så är ni en del av problemet. Det är inget man kan bestämma åt andra, utan alla har själva rätt att avgöra hur man reagerar på och uppfattar en sådan situation. Du kan aldrig kliva in och äga någon annans upplevelse på det sättet.

Och återigen, det som hände under prisutdelningen är bara toppen av ett isberg. Det är inte bara pga den enskilda händelsen som de vill få bort honom.

De har väl varit med på hans orgier och delaktiga när det har getts pengar under bordet och såna grejer. Alltså det är nog fler som gjort ungefär samma saker som honom och som inte vill att det ska komma ut. Dessutom ger han dem ju jobb, de vet att de också riskerar att få sluta om han inte är kvar.

De framstår väl snarare som starka som försöker få till bättre arbetsförhållanden, där de blir respekterade, och där Spanien inte har personer med dåliga värderingar på maktpositioner. Sen är det ju otroligt svårt för dem att rubba maktstrukturerna i en federation som antagligen sett likadan ut i årtionden, sen långt innan damfotbollen ens förekom som verksamhet. Just det faktum att de spelade och vann VM först, och att Rubiales uppförde sig som han gjorde framför kamerorna, är väl ända anledningen att det kanske kommer att fungera. Hade de alla valt att bojkotta spel redan innan VM så hade det inte hänt något mer än att Spanien inte haft något lag att ställa upp med, i alla fall inte ett lag som kunde vinna.

Det är ju bara det faktum att de nu har världens ögon på sig som gör att det nu händer något, för han har uppenbarligen betett sig tveksamt under lång tid utan konsekvenser. Men det är fortfarande väldigt höga insatser för spelarna och det om inte annat måste man ändå ha respekt för.

Så länge du och andra tar er friheten att bestämma hur kvinnor ”borde” reagera på oönskade sexuella närmanden så är ni en del av problemet. Det är inget man kan bestämma åt andra, utan alla har själva rätt att avgöra hur man reagerar på och uppfattar en sådan situation. Du kan aldrig kliva in och äga någon annans upplevelse på det sättet.

Och återigen, det som hände under prisutdelningen är bara toppen av ett isberg. Det är inte bara pga den enskilda händelsen som de vill få bort honom.

Arbetsförhållandena har inte förändrats av den där kyssen. De är precis de samma som innan. Är flera av de spanska spelarna som redan bojkottat landslaget.

Jag bestämmer inte hur de ska agera. Jag säger att de blir svaga av att hoppa in i offerrollen. Det är ett enkelt konstaterande.

Läser på SVT: "Hon (spelaren) beskriver bland annat kyssen som ett övergrepp och säger att det var en ”impulsiv och malplacerad machohandling”."

Går liksom inte att ta henne seriöst med det vokabuläret. Övergrepp? Kom igen! Så tröttsamt med kränkta människor som förstorar upp det som händer dem.

Bra att ordföranden vägrar att avgå. Det är inte så det ska gå till.

Källa: https://www.svt.se/sport/fotboll/fotbollsbasen-hotar-med-rattsliga-atgarder