2023-08-25, 14:41
  #3925
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona

Ryssland tar aldrig områden enligt Deepstatemap, det gör bara Ukraina: det kan bero på att Deepstatemap = ukrainska militärens propaganda sida.

De tog bakhmut enligt deepstate
2023-08-25, 14:53
  #3926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona

Ryssland tar aldrig områden enligt Deepstatemap, det gör bara Ukraina: det kan bero på att Deepstatemap = ukrainska militärens propaganda sida.

Jo, ni tog ett ganska stort område norr om Bakhmut för en dryg månad sen. Det var nog i samma område där det ryktades om att ni satt in 100 000 soldater. Dock tog Ukraina tillbaka 90% av det området på en vecka då ryssarna saknade utrustning för att befästa området.

Deepstatemap anses för övrigt vara en pålitlig källa från båda sidor. Inte ens de värsta rysstrollen brukar bestrida infon där.
2023-08-25, 15:15
  #3927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Green Eyes
Jo, ni tog ett ganska stort område norr om Bakhmut för en dryg månad sen. Det var nog i samma område där det ryktades om att ni satt in 100 000 soldater. Dock tog Ukraina tillbaka 90% av det området på en vecka då ryssarna saknade utrustning för att befästa området.

Deepstatemap anses för övrigt vara en pålitlig källa från båda sidor. Inte ens de värsta rysstrollen brukar bestrida infon där.

Det är väl den karta som brukar användas av de mer seriösa bland Nato-sympatisörerna och visar frontsituationen ganska likt de opartiska och ryska sidorna. Den mer officiella ukrainska sidan Liveupmap är det väl ingen som bryr sig om längre utom fanatiker typ Nazi-ukros.

De här ukrainska privata som gör sidan Deepstatemap säger att de lägger in fördröjning på ukrainska framsteg vilket verkar vara en bluff. När ukrainarna säkrat ett område eller by dyker det oftast upp precis lika snabbt som på ryskvänliga eller mer neutrala sidor.

Sedan får man faktiskt förstå att det blir fel ibland och det behöver faktiskt inte vara avsiktligt. Eftersom det ofta är helt oklart och föränderligt vilka som är i ett område eller ingen alls så gör alla fel.
__________________
Senast redigerad av Vattendealaren 2023-08-25 kl. 15:17.
2023-08-25, 15:55
  #3928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Här är tyvärr ännu en plugg upp i storgången på ryssvurmarna här inne.
Ni har hävdat att Robotyne är en liten pisshåla med ett tiotal hus i och avfärdat Ukrainas framgångar här som att det vore en promille av Bakhmut-striderna.

Ni har bevisligen har allvarligt fel i den analysen. Striden om Robotyne kan ha varit den största bataljen hittills i kriget och vanns av Ukraina, titta här:

https://twitter.com/Schizointel/status/1694793996495618048

Vi snackar alltså ca 45' Ukrainska mot ca 100' Ryska trupper. Slava Ukraini!

He, he. Den där twittraqren radar upp alla ryska styrkor som är förlagda vid södra fronten och säger att de deltagit i strider om byn Robotyne.

Vad gäller ryska trupper har det snarast kommit interna klagomål att förbanden inte blivit avlösta när de slitits ned av hårda försvarsstrider. Det har först varit när de blivit tvungna att retirera som de blivit avlösta av trupper som täcker reträtten. Som vanligt när det gäller ryska trupper tycks reträtten från Robotyne skett över hyggligt välorgansierade former.

Från rysk sida rapporteras det om långa kolloner ukrainska fordon som var på väg mot frontavsnittet i natt. Någon hade räknat 80 stridsfordon på filmerna som tagits med drönare med mörkerfilmning i natt.

Trots att inbrytningen i i ryska förposteringarna vidgats i och med intagandet av Robotyne så är det en ganska smal inbrytning och tänker ukranarna med de nya förstärkningarna försöka nå den 1´a försvarslinjen blir det nog ganska farligt för dem och risk för inringning vid motangrepp. Det kan faktiskt vara en mycket farlig fälla för ukrainarna och jag hoppas verkligen de går i den. Det behövs verkligen ett rejält ukrainskt nederlag och det kommer vara positivt trots att det kommer kosta människoliv.

Det klokare för ukrainarna vore att fortsätta vidga inbrytningen med förstärkningarna och inte göra det vanvettiga som Nato hetsar dem till.
2023-08-25, 16:32
  #3929
Medlem
tr0llelitos avatar
Slås än en gång av Ukrainas enorma jävla ståkuk:

https://twitter.com/IhateTrenches/status/1695030903284658499

De tog sig in bakom frontlinjen, dödade ryssarna i andra linjens skyttevärn.
Huvudtrupp pressade sedan på första linjen och fick soldater att retirera rakt i knät på rogue-gruppen. Fyfan vad läckert!
2023-08-25, 17:08
  #3930
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Slås än en gång av Ukrainas enorma jävla ståkuk:

https://twitter.com/IhateTrenches/status/1695030903284658499

De tog sig in bakom frontlinjen, dödade ryssarna i andra linjens skyttevärn.
Huvudtrupp pressade sedan på första linjen och fick soldater att retirera rakt i knät på rogue-gruppen. Fyfan vad läckert!

Så det är så ren och skär skräck ser ut.

Lite synd om ryssarna, men man måste ju ofta ta kål på motståndaren för att kunna vinna.
2023-08-25, 17:16
  #3931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Slås än en gång av Ukrainas enorma jävla ståkuk:

https://twitter.com/IhateTrenches/status/1695030903284658499

De tog sig in bakom frontlinjen, dödade ryssarna i andra linjens skyttevärn.
Huvudtrupp pressade sedan på första linjen och fick soldater att retirera rakt i knät på rogue-gruppen. Fyfan vad läckert!

Satan! Det var bland den sjukaste framryckningen jag sett under mina 56 levnadsår.

Om det har varit så här enkelt för Ukrainarna sedan starten på kriget så har jag full förståelse för att det har dött 1.500.000 Ryssar sedan förra året.

Varför gör inte alla på samma sätt, i Ukrainska armén alltså? Dom hade ju vunnit kriget på en eftermiddag!
2023-08-25, 20:19
  #3932
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Här är tyvärr ännu en plugg upp i storgången på ryssvurmarna här inne.
Ni har hävdat att Robotyne är en liten pisshåla med ett tiotal hus i och avfärdat Ukrainas framgångar här som att det vore en promille av Bakhmut-striderna.

Ni har bevisligen har allvarligt fel i den analysen. Striden om Robotyne kan ha varit den största bataljen hittills i kriget och vanns av Ukraina, titta här:

https://twitter.com/Schizointel/status/1694793996495618048

Vi snackar alltså ca 45' Ukrainska mot ca 100' Ryska trupper. Slava Ukraini!

Helt tokigt om detta stämmer! Landstigningen i Normandie var som jämförelse totalt ca 160 000 allierade soldater. Riktigt stort slag i robotyne alltså, och kanske inte konstigt att ryska styrkorna nu vacklar.
2023-08-25, 20:22
  #3933
Medlem
handtralalas avatar
För övrigt, detta snack om att Ukraina inte nått fram till ”första försvarslinjen” ännu. De står precis framför den enda huvudförsvarslinjen. Bakom den finns inga sammanhållna befästa positioner även om enskilda städer som tokmak är kraftigt befästa. Och det är mycket som tyder på att ukrainska styrkor redan håller på att bryta igenom denna huvudförsvarslinje.
2023-08-25, 20:42
  #3934
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
De här ukrainska privata som gör sidan Deepstatemap säger att de lägger in fördröjning på ukrainska framsteg vilket verkar vara en bluff. När ukrainarna säkrat ett område eller by dyker det oftast upp precis lika snabbt som på ryskvänliga eller mer neutrala sidor.
Nej, de gör faktiskt inte det.

Faktum är att det även kan fördröjas från Ukraina att de tagit en by. Så nyheten om att de exempelvis tagit Robotyne kom ut med fördröjning från Ukraina också.

Så inga mer gissningar i ämnet från dig nu va.
2023-08-25, 20:49
  #3935
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Här är tyvärr ännu en plugg upp i storgången på ryssvurmarna här inne.
Ni har hävdat att Robotyne är en liten pisshåla med ett tiotal hus i och avfärdat Ukrainas framgångar här som att det vore en promille av Bakhmut-striderna.

Ni har bevisligen har allvarligt fel i den analysen. Striden om Robotyne kan ha varit den största bataljen hittills i kriget och vanns av Ukraina, titta här:

https://twitter.com/Schizointel/status/1694793996495618048

Vi snackar alltså ca 45' Ukrainska mot ca 100' Ryska trupper. Slava Ukraini!
Jag är ytterst skeptiskt till de siffrorna och enligt twitterskaparens kommentarer så har jag nog rätt.

Det är styrkor på papperet, dvs full styrka på samtliga brigader. Jag vill påstå att regiment och brigader på båda sidor inte är full styrka så det kan inte vara så många soldater.

Hade det varit det så hade vi sett betydligt större förband operera tillsammans. Vid Normandie så var det trångt på stränderna efter ett par veckor. Såna stora truppansamlingar har jag aldrig sett vid Robotyne.
2023-08-25, 22:49
  #3936
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du3EttCp
Det feta får du ringa och fråga Ryssland om. Jag har inte en aning om vad dom har eller har haft för planer.
Allt jag gör är att observera vad som händer.
Det hör ju inte till vanligheten att militära styrkor offentliggör sina underliggande taktiker, där tom rapporterande av förluster kan gynna motståndarsidan. Ryssland nöjer sig dock inte med att utelämna sanningen utan blåljuger tom om sådant, så inte mycket sanning finns att ta därifrån.
Citat:
En tränad soldat är värd mer än ett ting. Oavsett tillverkningskostnad. Därav att man överger materiel om det är nödvändigt för att spara liv.

Det vetefan om det ens stämmer i även de mest humanitära militärmakter, kvalificerade stridspiloter kan ju värderas högt medan fotsoldater med några veckors träning inte torde värderas särskilt högt i förhållande till dyrbar och nyttig utrustning, och i synnerhet inte förhållande till stor befolkning.

Det har ju varit vissa pro-ryssar som hävdat att Ryssland per nödvändighet måste vinna då de har större befolkning, och att det är en styrka att rysk militär inte värderar människoliv så högt då de kan kosta på sig operationer med stora mänskliga förluster där annan militär inte skulle vara lika självuppoffrande.

Citat:
Kanske att ett fordon inte kan starta, man har inte tid att felsöka, man har 15 min på sig att utgå...

Finns säkert massa orsaker. Självklart även fuck ups där man slarvat med underhåll eller blivit attackerade och flytt i panik.

Det finns ju naturligtvis många orsaker, men jag finner det fetade betydligt mer trolig orsak till att såpass mycket utrustning lämnades kvar i förra motoffensiven än att ryska armen skulle värdera enskilda soldaters liv mer än dyr utrustning.

I brist på bättre kan man bara konstatera vad som har skett och försöka dra slutsatser därifrån, där Ockhams rakkniv ger att ryssarna lämnade stora delar av ockuperat territorium då de helt enkelt flydde hals över huvud som reaktion på våldsanvändning de inte kunde hantera.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-08-25 kl. 22:53.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in