2023-08-24, 21:39
  #86545
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Maja sa vid ett tillfälle att dom hade våta strumpor . Ja. Om jag läste det i fupen ska vara osagt men jag tror det var så. Kanske någon av dom här i tråden som är bra på att ta fram uppgifter kan bekräfta?
Allt som fanns i FUP om strumpor, kopierade jag och postade tidigare i dag. M säger inget om våta strumpor i något förhör. Om hon nämner det i rätten vet jag inte.
Citera
2023-08-24, 21:42
  #86546
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Syftet kan bara att återge en så korrekt beskrivning av händelseförloppet som möjligt, utan att förvärra för sig själv. Johannas erkännande är full av detaljer till skillnad från Majas. J berättar t.ex att hon fick kärringstopp med bilen och att dom fick veva ner rutorna för att det blev immigt. Dom detaljerna har inget syfte, förutom att återge en korrekt beskrivning.
I a f vill hon få det till att låta som en korrekt beskrivning med alla ovidkommande detaljer.
Citera
2023-08-24, 21:45
  #86547
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Även med det resonemangen är Maja en totalt livsfarlig individ, som hjälper till att utföra mord utan att ifrågasätta. Jag är övertygad att detta mord ej hade varit möjligt utan M s delaktighet. Troligen hade inte ens T följt med J själv till lägenheten. Och mordet hade förmodligen inte varit genomförbart med endast J som gm. Du kommer inte hitta många strypmord begångna av kvinnor, som inte har drogat offret först.

Dessa ständiga förvrängningar av verkligheten och rena lögner från dig.

Finns inga bevis för att Maja hjälpt till att utföra något mord och till och med rättsläkaren har vittnat om att Johanna kunnat utföra mordet på eget hand.

Verklighet, fakta och sanning är visst inget för dig.

Det var Johanna som dödade Tove, det är Johanna som är den livsfarliga individen. Men det verkar du inte vilja kännas vid.

Du som påstår dig ha gått igenom 300+ strypmord i stor detalj borde ha full koll på hur många som begåtts av kvinnor
Citera
2023-08-24, 21:45
  #86548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Nu har jag inte FUP och de exakta tiderna framför mig.

Men Majas steg börjar ca 2 minuter innan Toves och grannens mobil visar rörelse.

Jag tänker att det är ju då Maja ju säger sig ha hämtat sin mobil för att sätta sig i badrummet. Men här är alltså en stegsekvens på 5 minuter om jag inte minns fel?

Hur kommer det sig att vi inte får se varje del av detta? Inklusive steglängd, gånghastighet och andra parametrar. Är det ett avbrott på några minuter ( toa) och sedan ständig rörelse? Eller är det sekvenser med några steg, paus, steg igen?

Sen är det ju på nytt ett uppehåll eftersom stegen avslutas 02:48 och Johanna messar ( till Maja på toa enligt Majas version då) vid ca 03:00 och det är en viss fördröjning innan Maja svarar efter 20- 25 sekunder.

Sedan inga mer steg då, så om Majas version stämmer med toan så borde mobilen bli kvar där.

Själv säger hon sig hämta mobilen efter dumpning vid sängen.

Detta stämmer nu inte.

Så är maja i badrummet så länge som hon säger, trots att hon inte kräks? Varför? Var lämnas mobilen?

Hur ser stegserien ut?

Trampar hon runt med stora steg eller små steg? Går hon konstant?

Är det rimligt att tro att Maja varit i badrummet hela tiden som hon säger?

Allt som kan bringa ökad klarhet i vad som hände bör tas fram. Ensamt ger det inte svar.

En mer exakt tid för mordet är bra att förhålla sig till.

Maja är trots allt dömd delvis på grund av att hon själv satt sig på mordplatsen, men nekar till att ha sett den döda Tove, vilket rätten anser är uteslutet.

Så har det inte någon betydelse var Maja varit och vad hon har gjort i lgh?

Ja, Avel har ju visat mer exakta tider både genom filmer o bilder och förklarat men jag minns inte vad jag läste, det var lite svårt att förstå. Jag tänker mycket nu på att Maja sa (tror på rättegången) " Johanna knuffar in Tove i badrummet" när hon ska återberätta vad Johanna sagt i bilen vid Illharjen. Tror Rullman (osäker) märker ordet knuffar? Maja rättar till och säger, "eller ja hon knäade henne sa hon". Det är en viktig detalj tror jag, Johanna säger aldrig att hon "knuffar" T utan att hon fäller henne, knäar Tove. Här tror jag att en del av det som hände på riktigt slinker ur Maja när hon ser det framför sig och svarar och sedan kommer på att Johanna sa något annat. Det är ju stor skillnad på att knuffa in någon i badrummet mot att fälla någon till golvet.....
Citera
2023-08-24, 21:51
  #86549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Du får sära på begreppen. Inget konstigt att Johanna ljög så det osade i början i hopp om att klara sig. När dom hittade Tove förändrades allt och jag vet inga direkta lögner från Johanna efter det. Bara att hon påstår sig ha tagit stryptag i ca 10 sekunder. Det är väl vanligt att förövare ljuger så länge dom inte är överbevisade. Du drar ju upp gammal skåpmat anser jag. Maja däremot finns inget stopp på då det gäller att snärja in sig i lögner och jag vet bara något enstaka hon sagt som kan stämma.

Kan ju vara så att Johanna lyssnade på sin advokat och höll sig till fakta vilket Majas nog misslyckades totalt med. Var kanske därför han avsade sig uppdraget eller fick han sparken? Jag har faktiskt inte ens förstått att Maja hade en ny advokat förrän nu.

JJ ljuger kanske om hur mordet gick till och i hennes ålder så placerar det henne i en egen division. Då gick det så dör med advokatens coachning.

Advokaten menar ju också att det blir så här när tjejer bråkar ibland osv. Så coachandet tar sig olika uttryck.

Advokaten trycker också i förhör med MH på att det är lite konstigt att MH ändrat inställning till JJ efter detta. Det har nog de flesta kan man tänka.

Ok det var gammal skåpmat nåt exemplen där, men en en lögn är en lögn. Då får vi dra ett streck över MH:s lögner från tidigare förhör också då.

Blir intressant att se om MH fortsätter vidhålla att hon sov de korta stunder mellan steg, skärmupplåsning och nya steg.

Nu är hon överbevisad kring gravfriden, men vidhåller att hon inte har med mordet att göra. Hon säger att hon sover vid tider då det inte än sålänge går att kontrollera den saken.

Men i tingsrätten så ljuger JJ antagligen om Läckberg, kremeringen och kanske när mordet sker t o m? Och antagligen en hel del andra små detaljer.
Skulle MH inte vara inblandad i själva våldet så slänger hon med en lögn i den högre skolan polaren under bussen?

Hon missar tiden för mordet med 40 minuter enligt rättens dom. Ändå anses hon trovärdig i andra fall där det heller inte finns särskilt stark bevisning för hennes utsaga. Hon ljuger också om själva mordet och hur det gick till. Hon berättar snusförnuftigt om hur man eldar en gammal kompis på ett värdigt sätt, men när det kommer till att beskriva våldet så ja MH var ju med och höll i händerna men där blir en annars verbal JJ väldigt knapphändig med detaljerna kring MH:s inblandning i övrigt.

Hoppas någon lyckats övertyga MH om att hon bör berätta de evtl detaljer hon utelämnat. Bevittnade hon mordet men inte deltog så har hon en god chans att sänka den vedervärdiga JJ en gång för alla.
Citera
2023-08-24, 21:54
  #86550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Eftersom det inte finns något som helst underlag för påståendet om strumporna och J upprepar det gång på gång, förefaller syftet vara att placera M i badrummet. Någon annan funktion har de inte.
Och J ljuger om var hon slänger säcken med strumporna I.

Ska man in och peta i alternativa förlopp här så kan ju MH ha kommut in i badrummet efter våldet och då trampat i något på golvet m.m.
Citera
2023-08-24, 21:55
  #86551
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Jag reagerade på att M skulle ta av de strumporna eftersom det fanns spyor på dem, men byxorna, som också var nerspydda fick hon sitta i Js bil med när de skulle äta haschkakor.

Allt är lögn, både spyor och haschkakor och lögnerna går inte ihop, därför tror jag inte på strumporna heller.

M förefaller gått in i Js uppdiktade fylleroll till 100% och haft svårt att släppa den.
Nu är du fixerad vid vad Johanna ljög om innan Tove hittades och det blev ett annat läge. Jag tror inte att det är något som Johanna skulle ljuga om idag och det var väl under förhöret senare som hon berättade om urinen och att dom klev i det våta. Även om nu Maja skulle sprungit in på toan och tömt sina tarmar/blåsan borde hon blivit våt om fötterna.

Johanna kan ju inte på den korta tiden hinna med att både strypa, flytta liket, paketera detsamma i lakan, torka golv, väcka Maja, springa upp och ner för trappor och allt annat. Medan Maja då låg snällt och sov i Johannas säng trots stränga förbud. Tror du på detta själv och att det är rimligt?
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-24 kl. 22:08.
Citera
2023-08-24, 21:59
  #86552
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Jag är ganska övertygad om att det är en trovärdighetsdetalj, till att börja med i alla fall. Ju mer detaljerat, desto mer trovärdigt.

Svar på när M eventuellt kan ha stängt av har jag givetvis inte en aning om, heller inte om hon har någon av-och påknapp. Att det är möjligt och även tänkbart vet jag dock av erfarenhet.
Har du erfarenhet av någon som tappat minnet och som i det tillståndet beskrivit detaljerade händelser som i efterhand visat sig vara 100% falska? Det måste du berätta mer om. Jag trodde Maja var ett unikum, och så är du här och har erfarenhet av liknande fall?! Jag blir jätteintresserad!
Citera
2023-08-24, 22:02
  #86553
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Eftersom det inte finns något som helst underlag för påståendet om strumporna och J upprepar det gång på gång, förefaller syftet vara att placera M i badrummet. Någon annan funktion har de inte.
Och J ljuger om var hon slänger säcken med strumporna I.
Vilket syfte hade Johanna den 19/10 när hon första gången berättade om de blöta strumporna?
Citera
2023-08-24, 22:03
  #86554
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DanOwe
Ja, Avel har ju visat mer exakta tider både genom filmer o bilder och förklarat men jag minns inte vad jag läste, det var lite svårt att förstå. Jag tänker mycket nu på att Maja sa (tror på rättegången) " Johanna knuffar in Tove i badrummet" när hon ska återberätta vad Johanna sagt i bilen vid Illharjen. Tror Rullman (osäker) märker ordet knuffar? Maja rättar till och säger, "eller ja hon knäade henne sa hon". Det är en viktig detalj tror jag, Johanna säger aldrig att hon "knuffar" T utan att hon fäller henne, knäar Tove. Här tror jag att en del av det som hände på riktigt slinker ur Maja när hon ser det framför sig och svarar och sedan kommer på att Johanna sa något annat. Det är ju stor skillnad på att knuffa in någon i badrummet mot att fälla någon till golvet.....
Jag har också läst att Johanna knäade Tove och det fick henne att falla baklänges. Eftersom Maja lidit av minnesförlust sen den natten fram till nyår borde det ha funnits någon liten sekvens då minnet vaknade till. Hon var på plats och såg hur Johanna knäade Tove. Med tanke på den akuta minnesförlusten borde hon inte ha en aning om vad dom pratade om i bilen dagen efter? Eller mindes hon exakt det som behövdes för att komma ihåg en hopdiktad historia? Jag förstår om advokaten la benen på ryggen då det borde vara omöjligt att försvara en person som är besatt av att ljuga.
Citera
2023-08-24, 22:12
  #86555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
J ljuger om att äta hasch i granskogen för att komma undan mobilspårning. Rätt lätt att begripa (utan ett erkännande) . Sen blir det ännu värre för T hittas.

Vad opponerar du dig emot?
Det finns inga spyor.

Varför ljuger Maja om spyorna och fortsätter in i elfte förhöret?
Varför ljuger hon FhL rätt i ansiktet om rent bullshit undrar jag.

Mobilspårningen kunde hon inte snacka bort för där hon varit och ätit de här haschkakorna var några meter från där Tove hittas.

Hon ljuger väl av anledningen att undkomma brottet. Tji fick hon.

Dessutom så kan man ju undra vad polisen tänkte när hon tyckte det var en bra idé att åka med olagligt hasch i bilen, äta det och sedan köra hem ”drogonykter”. Lugnast hade kanske varit att fika på dem hemma? Sen kan man undra över det vettiga att göra det fyra-fem på morgonen. Alltså två-tre timmar efter att partyt egentligen är slut. Var det någon form av tidig frukost?

Behöver nog inte påminna om hur många varianter hon drog för att försöka nästla sig ur den vändan.

Rätt puckat att försöka. Sen är det ju rätt korkat att ta med mobilen dit i sig. Hon har nog missat något kapitel i Läckbergböckerna.
Men det var ju bra att mobilen var med så hon kunde digga med i musiken på vägen hem.

Jag orkar knappt påminnas om hur hon bränner förbi övervakningskameran där på natten eller filmas när hon köper nytt lakan och nån bensin på Dollar Store…

Bensin som hon trodde hon kunde elda upp en kropp med. Var det natur hon gick eller?

Sveriges mest korkade 20-åring?
Citera
2023-08-24, 22:49
  #86556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Nej, så kan det inte vara. En advokat får inte främja orätt.

Majas första advokat var en död fisk.

😉😅 Du säger det, tyvärr måste jag nog slå ut den villfarelse från dig. Vi är alla bara människor.

Om du tror att advokater jobbar utifrån något kall som Jesus och inte för att tjäna pengar och betala sina räkningar bör du nog ta en funderare.

Den döda fisken du tycker att Majas första advokat är behöver inte smutsa ner sitt renommé med att försvara en uppenbar skyldig mördare som troligen även har erkänt detta till honom.
En advokat som får reda på sanningen får inte ljuga inför rätten, bästa för den advokaten är att inte forsätta som ombud om inte svarande vill erkänna sin delaktighet i brottet.

Som en annan här på tråden har sagt till dig, tagga ner och försök att förstå Juridiken och spelt runt det.

Vi tycker olika du och jag men ingen av oss kommer att vara i HR med våra åsikter och kunna framföra dem, och tur är väl det 😉😃..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in