2023-08-24, 07:52
  #517
Medlem
ValackObamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UpAndGo2
Artikeln du länkar till handlar om Hellofreshs lager i Bjuv som samarbetade med Logent i Bjuv. De omkomna arbetade för Logent i Falköping.

Logent i Götene.
Citera
2023-08-24, 08:12
  #518
Medlem
Det har skett ett vägarbete där över ett antal veckor med lång bilkö i väntan på lotsbil.

Ryktet går att männen kört om hela bilkön. Låter som ett riktigt psykbryt pga. daglig väntan i över 10 minuter.
Citera
2023-08-24, 08:13
  #519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av populopidus
Ledsen men du har fel.

En kollision mellan en personbil och en lastbil i hastigheter på 80-90 km/h är betydligt farligare och ökar risken för dödsfall jämfört med en kollision mellan två personbilar i samma hastigheter, detta pga lastbilens högre vikt, större kinetisk energi och stelare struktur.

Frontalkrock i personbilar vid 80-90 km/h innebär inte automatiskt dödsfall på grund av moderna säkerhetsfunktioner (som t ex krockkuddar o krockzoner) och så klart säkerhetsbälten vilket faktiskt kan förhindra dödsfall även i dessa hastigheter och vid frontalkrock.

Frågor på det?

Mvh,
En som haft körkort i 23 år


En hel del faktiskt.

Du vill hävda att det kan vara tryggt att fronta i 80 - 90 km/h.

Jag menar att det kan vara livsfarligt redan i stadstrafik.
Jag grundar mig på det faktum att folk faktiskt dör i frontalkrockar kring laglig hastighet i staden.

Du kan få grunda dig på Trafikverkets propaganda att 80 km/h är en säker hastighet:

Citat:
Vid en frontalkollision mellan två moderna bilar som båda kör i max 80 km/tim är det sannolikt att förarna överlever. Vid hastigheter över 80 km/tim leder frontalkollisioner ofta till dödliga eller allvarliga skador även med moderna fordon
https://www.trafikverket.se/resa-och-trafik/trafiksakerhet/sakerhet-pa-vag/hastighetsgranser-pa-vag/hastighet-och-krockvald/

Den här utsagan verkar ha bitit sig fast hos folk som vill bli lurade. "Det är säkert att krocka om man håller hastigheten"
Sanningen är den att krockar fortfarande är ett lotteri - som det alltid varit.
Men insatserna har höjts.

Höjts så till vida att det ibland går att överleva en frontalkrock i så hög hastighet som 80, 90 eller rent av 100. Men det är inte säkert.
Inte på något vis. Och man kan fortfarande dö i 60 km/h.

Redan bruket av adverbet "säkert" i samband med trafik är ett feltänk. Vi borde använda bättre beskrivande ord som "risk" eller "fara" .

Det som glöms bort i Trafikverkets vulgärkommunikation om "säker hastighet" är de underliggande villkoren:

# Det måste vara två fordon ur samma storleksklass

# Det måste vara två fordon som BÅDA har högsta säkerhetsklass, och dessutom av senaste utgåva. En bil som fick NCAP 5 för 10 år sedan kan inte jämföras med NCAP 5 idag eftersom klassningen revideras löpande. Tyvärr!

# Det måste vara en helt ren frontalkrock, något som mycket sällan sker.
Offset ger helt andra förutsättningar, och sidokrockar skall vi vara inte tala om.
När såg någon egentligen en helt ren frontalkrock ute i trafik egentligen?

# Personerna i fordonen måste ta sitt ansvar för att Trafikverkets drömsiffror skall bli verklighet: försäkra sig om att ingen krockkudde är avstängd, sitta korrekt - bakåtlutad körställning eller passagerarens ben uppe på panelen är döden direkt.
Vidare måste passagerarna vara rätt klädda - ytterkläder på minskar risken att överleva.

# Slutligen säkerhetsbältet. Du nämner detta i en slags bisats - men det är fortfarande den absolut viktigaste komponenten för passiv säkerhet i bil. I airbagens barndom dog folk av just airbagen - om inte bältet var på.
Idag kopplas frontairbagar ur om inte bältet är på. Utan bälte så är man helt utan säkerhet. Självklart är man dessutom utan moment som "pre crash tensioning" och belasningsbegränsning i slutfasen av förloppet.

En krock är ett så komplicerat förlopp att det är rent larvigt att hävda en "säker hastighet".
Det kan bara missförstås och spridas vidare av sådana som dig.
Istället för att tala om hur säkert det är att fronta i 80 borde budskapet hamras in hur dödligt farligt det kan vara att smälla 60!


Någon som fortfarande tvivlar?

Trafikverket fick sin payola Matteo Rizzi att bestämma en "säker hastighet" för motorcyklar. Det blev 60 km/h.

Citat:
En studie genomfördes 2018 med syfte att ta fram krockvåldskurvor för MC. Studien utgick endast från en variabel- hastighet- och konkluderar att 60 km/h är en säker hastighet för motorcykel.

https://www.svmc.se/smc/trafik-och-politik/motorcyklisten/hastighet/finns-nagon-saker-hastighet-pa-motorcykel/


Ändå dör det mopedister. I moppefart!

Minskad risk i trafiken börjar och slutar med föraren och dennes inställning till livet.
__________________
Senast redigerad av boboboxbox 2023-08-24 kl. 08:16.
Citera
2023-08-24, 08:22
  #520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UpAndGo2
Nej, det finns en hel del vilt som gör att man kan behöva väja över på andra sidan för att undvika en kollision.

Nej, man väljer inte över i mötande körfält för NÅGOT om man har möte.
Man blandar helt enkelt inte in andra i sin skit.

Man kör på ett sådant sätt att man kan hantera det som sker i det egna körfältet inom det egna körfältet. Har man misslyckats med att anpassa sin hastighet efter gällande förhållanden så har man undanmanöver till höger att välja på - eller klippa djuret.
Man styr inte ut i mötande trafik.

Det är dödsstraff på det.
Citera
2023-08-24, 08:24
  #521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Midsommardagen
Så om man kommer från Somalia eller säg Eritrea och har med sig ett körkort från det landet så får man köra bil i Sverige på det körkortet under hela asylprövningstiden?

En analfabet från Somalia som inte kan läsa överhuvudtaget och knappt vet vad ett skriftspråk är får alltså köra bil i Sverige om han råkar ha ett somaliskt körkort i fickan.

Allmänheten borde upplysas om detta vansinne. Något för Fria Tider eller Samnytt att ta tag i.

Håller med. Helt vansinnigt!

Kan det vara så att någon eller några av de omkomna fortfarande var inne i sin asylprövningsprocess och jobbade på Logent i Götene för att de skulle få permanent uppehållstillstånd i Sverige? För då hjälper det om man har ett jobb?

Citat:
I veckan har Sydsvenskan och Helsingborgs Dagblad granskat arbetsmiljön på Hellofreshs lager, som driftas av logistikbemanningsbolaget Logent.

Citat:
Enligt flera med god insyn som HD-Sydsvenskan talat med har ett stort antal av de anställda varit relativt kort tid i Sverige och är inte etablerade på arbetsmarknaden. För många är det viktigt att kunna behålla anställningen.

”Många söker permanenta uppehållstillstånd och har de inget jobb får de inget uppehållstillstånd.

Om det är så att någon eller några av de omkomna i bilen ännu inte hade kommit så långt i asylprocessen att de måste ta svenskt körkort, så är det kanske möjligt att föraren i olycksbilen körde med (till exempel) somaliskt körkort? Och att han inte hade genomgått en svensk körkortsutbildning?
__________________
Senast redigerad av Egna-tankar 2023-08-24 kl. 08:26.
Citera
2023-08-24, 09:37
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboboxbox
En hel del faktiskt.

Du vill hävda att det kan vara tryggt att fronta i 80 - 90 km/h.

Jag menar att det kan vara livsfarligt redan i stadstrafik.
Jag grundar mig på det faktum att folk faktiskt dör i frontalkrockar kring laglig hastighet i staden.

Du kan få grunda dig på Trafikverkets propaganda att 80 km/h är en säker hastighet:


https://www.trafikverket.se/resa-och-trafik/trafiksakerhet/sakerhet-pa-vag/hastighetsgranser-pa-vag/hastighet-och-krockvald/

Den här utsagan verkar ha bitit sig fast hos folk som vill bli lurade. "Det är säkert att krocka om man håller hastigheten"
Sanningen är den att krockar fortfarande är ett lotteri - som det alltid varit.
Men insatserna har höjts.

Höjts så till vida att det ibland går att överleva en frontalkrock i så hög hastighet som 80, 90 eller rent av 100. Men det är inte säkert.
Inte på något vis. Och man kan fortfarande dö i 60 km/h.

Redan bruket av adverbet "säkert" i samband med trafik är ett feltänk. Vi borde använda bättre beskrivande ord som "risk" eller "fara" .

Det som glöms bort i Trafikverkets vulgärkommunikation om "säker hastighet" är de underliggande villkoren:

# Det måste vara två fordon ur samma storleksklass

# Det måste vara två fordon som BÅDA har högsta säkerhetsklass, och dessutom av senaste utgåva. En bil som fick NCAP 5 för 10 år sedan kan inte jämföras med NCAP 5 idag eftersom klassningen revideras löpande. Tyvärr!

# Det måste vara en helt ren frontalkrock, något som mycket sällan sker.
Offset ger helt andra förutsättningar, och sidokrockar skall vi vara inte tala om.
När såg någon egentligen en helt ren frontalkrock ute i trafik egentligen?

# Personerna i fordonen måste ta sitt ansvar för att Trafikverkets drömsiffror skall bli verklighet: försäkra sig om att ingen krockkudde är avstängd, sitta korrekt - bakåtlutad körställning eller passagerarens ben uppe på panelen är döden direkt.
Vidare måste passagerarna vara rätt klädda - ytterkläder på minskar risken att överleva.

# Slutligen säkerhetsbältet. Du nämner detta i en slags bisats - men det är fortfarande den absolut viktigaste komponenten för passiv säkerhet i bil. I airbagens barndom dog folk av just airbagen - om inte bältet var på.
Idag kopplas frontairbagar ur om inte bältet är på. Utan bälte så är man helt utan säkerhet. Självklart är man dessutom utan moment som "pre crash tensioning" och belasningsbegränsning i slutfasen av förloppet.

En krock är ett så komplicerat förlopp att det är rent larvigt att hävda en "säker hastighet".
Det kan bara missförstås och spridas vidare av sådana som dig.
Istället för att tala om hur säkert det är att fronta i 80 borde budskapet hamras in hur dödligt farligt det kan vara att smälla 60!


Någon som fortfarande tvivlar?

Trafikverket fick sin payola Matteo Rizzi att bestämma en "säker hastighet" för motorcyklar. Det blev 60 km/h.



https://www.svmc.se/smc/trafik-och-politik/motorcyklisten/hastighet/finns-nagon-saker-hastighet-pa-motorcykel/


Ändå dör det mopedister. I moppefart!

Minskad risk i trafiken börjar och slutar med föraren och dennes inställning till livet.
Det brukar vara efter inbromsning man menar. Kör båda bilarna max 80, så lär minst en av bilarna nita innan kollisionen. Är det två stycken Volvo V90, som smäller med varandra i 80 och ingen bromsar innan. Då är förmodligen båda förarna döda, och förmodligen alla andra i bilarna också. Går det 90 km/t, överlever ingen om ingen av bilarna får ned hastigheten innan smällen. EuroNcaps krocktester skriver dom. Motsvarar körning i ca 70-80 km/t, men att krocken sker i 50-55 km/t efter inbromsning skrev EuroNcap tidigare. Finns i deras arkiv, för den som orkar leta upp det.
Citera
2023-08-24, 09:39
  #523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Det är samma företag. Läste du andra länken? Uselt rykte är bara förnamnet.
De bodde i Falköping och arbetade i Götene. Olyckan inträffade på väg hem från jobbet.
Citera
2023-08-24, 09:42
  #524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UpAndGo2
Sannolikt ett antagande av Bagaren och inget mer, även om det låter som ett troligt händelseförlopp. Kan ju även varit vilt på vägen som man fått väja för.
Ja det var just sådana detaljer jag velat få veta som exempelvis vilt.
Citera
2023-08-24, 10:31
  #525
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UpAndGo2
Där är ju vägen både ganska rak och med bra sikt. Mest sannolikt är att olycksbilen körde väldigt mycket för fort och tappade kontrollen över bilen eller så gjordes en omkörning och man hann inte gå över på rätt sida av vägen innan mötet med lastbilen.


Googles egen kamerabil på Google Maps kör själv om trots heldragen linje:

https://www.google.se/maps/@58.3131825,13.4472502,3a,90y,137.57h,66.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRTO7P4Ph8axZV8psmxJ4Tg!2e0!7i1 6384!8i8192?hl=sv&entry=ttu


En liten bit bort dök detta upp:

https://www.google.se/maps/@58.3130118,13.4476724,3a,15y,117.98h,87.65t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2E-hUybruMIoPpsPqgvNug!2e0!7i16384!8i8192?hl=sv&entry =ttu



BOM!!
https://www.google.se/maps/@58.3128027,13.4484295,3a,15y,113.48h,88.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1_dDJzq_VUWs938PoxmYdA!2e0!7i1 6384!8i8192?hl=sv&entry=ttu
__________________
Senast redigerad av Fibonaccital 2023-08-24 kl. 10:40. Anledning: Missade ett ord
Citera
2023-08-24, 11:02
  #526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silveriller
Visst är det så.
Det finns t.o.m. en forskningsstudie från väg-och trafikinstitutet som visar att MENA-män (i Sverige) orsakar nästan 4 gånger fler trafikolyckor än etniskt svenska män, per capita.
Nu är väl den studien 15-20 år gammal så jag vet inte hur det ser ut för somalier, men skulle gissa att det är ännu värre.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Mgo6pB/invandrad-forskare-invandrare-kor-samre

"..Invandrare från Afrika och Mellanöstern är inblandade i minst fyra gånger så många bilolyckor som svenskar.
Det visar en undersökning som gjorts av Mohammad-Reza Yahya, forskare vid VTI i Linköping och själv invandrare från Iran..."
Citera
2023-08-24, 11:12
  #527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Satilamannen
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Mgo6pB/invandrad-forskare-invandrare-kor-samre

"..Invandrare från Afrika och Mellanöstern är inblandade i minst fyra gånger så många bilolyckor som svenskar.
Det visar en undersökning som gjorts av Mohammad-Reza Yahya, forskare vid VTI i Linköping och själv invandrare från Iran..."


.

"– Vi får inte skapa motsättningar, vi får inte se det som om vissa är bättre och andra sämre i trafiken, sa NTF-chefen Monica Öhman."

Det var alltså, anno 2011, NTFs uppdrag att inte skapa motsättningar mellan människor snarare än att främja trafiksäkerhet. Noterat.
Citera
2023-08-24, 11:13
  #528
Medlem
Någon som vet om dom dog omedelbart av kraschen, eller var det pga branden?

OT: Varför så mycket avundsjuka i tråden? Killarna hade jobb, familj och var omtyckta av många. Dvs allt som den avundsjuka svensken inte har. Syftar då enbart på alla som smutsar ner tråden dvs incels som inte har mer än 2 vänner, familj som inte hör av sig, vårdnadstvister och ett ruttet jobb där ni sitter ensamma i fikarummet
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in