Förnedring är nog ett ord som skulle passa in.
Revenge, dish served cold.
Finns inte en chans att hon bara skulle vilja snacka med T. J ville hämnas, helst slåss direkt i närheten av Nöjet, men det sker i lgh.
J är även bittert besviken på vakter och poliser, dvs ytterligare förorättad att inte bli trodd, vilket höjer tempen ytterligare. Framkom rätt tydligt på ljudfil. M ser ut som en jordfräs då hon letar efter T.
Den goda stämningen på väg mot lgh och att det klingar av ser jag som rent bs.
Snarare manipulation för att T skulle våga sig med öht och en vilja att tona ner det hela, likt grundberättelsen.
Jag tror J justerar och vill förkorta tidsspegeln pga påföljdsfrågan, och likt många andra mördare pekas T ut att ha del i det som sker - att det är T:s ord, sätt och knuff gör att J går upp i det röda fältet.
Det extrema hatet och det totala raseriet finns garanterat där när hon väl blixtrar till och går till attack, men det är som om hon undanhåller nåt som skett innan.
J beter sig om hon kan nån sorts självförsvar, det är lite överkurs över det hela - blixtattack, fällning och greppet vid stryptag. Ang tungan som hon beskriver är ju vad som kan ses vid hängning annars (och kraftfullt tryck).
Det fetade. Mycket bra beskrivning på Maja då hon letade efter Tove. Det där med tungan stämmer också då jag läste det någonstans nyligen men minns inte exakt var.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-23 kl. 04:49.
Förnedring är nog ett ord som skulle passa in.
Revenge, dish served cold.
Finns inte en chans att hon bara skulle vilja snacka med T. J ville hämnas, helst slåss direkt i närheten av Nöjet, men det sker i lgh.
J är även bittert besviken på vakter och poliser, dvs ytterligare förorättad att inte bli trodd, vilket höjer tempen ytterligare. Framkom rätt tydligt på ljudfil.
M ser ut som en jordfräs då hon letar efter T.
Den goda stämningen på väg mot lgh och att det klingar av ser jag som rent bs.
Snarare manipulation för att T skulle våga sig med öht och en vilja att tona ner det hela, likt grundberättelsen.
Jag tror J justerar och vill förkorta tidsspegeln pga påföljdsfrågan, och likt många andra mördare pekas T ut att ha del i det som sker - att det är T:s ord, sätt och knuff gör att J går upp i det röda fältet.
Det extrema hatet och det totala raseriet finns garanterat där när hon väl blixtrar till och går till attack, men det är som om hon undanhåller nåt som skett innan.
J beter sig om hon kan nån sorts självförsvar, det är lite överkurs över det hela - blixtattack, fällning och greppet vid stryptag. Ang tungan som hon beskriver är ju vad som kan ses vid hängning annars (och kraftfullt tryck).
Bra att du noterar detta(fetade).
Det där med tungan och J berättelse har jag inte fått ihop. Hon får det att framstå som att tungan kommer ut på något sätt efter stryptaget.
Jag tror snarare på långvarigt kraftfullt tryck som vid hängning.
”Alla” har ju utgått från att dunsen är Tove som fälls i golvet, pga sparkljuden i väggen som grannen hör när han står utanför hennes dörr och ringer på. Och både pappan och sonen är överens om att tiden för dunsen är fem minuter eller så innan Johanna kommer nedför trappan.
Enligt Johannas vittnesmål i rätten så ringde grannen på strax efter mordet, hon och Maja satt på golvet och var chockade. Men det stämmer ju inte med att hon säger att mordet skedde strax efter de ankom till lägenheten.
Det är en hel kennel begravd här.
Jag tror att Johanna ljuger om det för att få en förklaring på varför hon och Tove befann sig i badrummet samtidigt, och en oskyldig ursäkt för att ha börjat utöva våld mot Tove (Tove puttade in henne i väggen =”det var faktiskt Toves fel att hon blev arg”).
Dessutom placerar berättelsen Maja på badrummet, om än väldigt otympligt - att hon skulle ha gått in på det pyttelilla badrummet innan Tove när Johanna visade Tove runt (direkt när Johanna får veta att Maja börjat prata börjar hon bli ”väldigt misstänksam mot henne faktiskt”, precis som med grannen. Sedan drar hon in Maja i mordförloppet, återigen för att inte behöva ta all skuld själv).
Detta istället för att erkänna att hon trängde sig in på toan eller stod redo att anfalla när Tove kom ut i samband med att hon skulle gå hem.
Jag tror att Johanna ljuger om det för att få en förklaring på varför hon och Tove befann sig i badrummet samtidigt, och en oskyldig ursäkt för att ha börjat utöva våld mot Tove (Tove puttade in henne i väggen =”det var faktiskt Toves fel att hon blev arg”).
Dessutom placerar berättelsen Maja på badrummet, om än väldigt otympligt - att hon skulle ha gått in på det pyttelilla badrummet innan Tove när Johanna visade Tove runt (direkt när Johanna får veta att Maja börjat prata börjar hon bli ”väldigt misstänksam mot henne faktiskt”, precis som med grannen. Sedan drar hon in Maja i mordförloppet, återigen för att inte behöva ta all skuld själv).
Detta istället för att erkänna att hon trängde sig in på toan eller stod redo att anfalla när Tove kom ut i samband med att hon skulle gå hem.
Vad gjorde de under den dryga halvtimmen mellan ankomst och mordet, ca 01:55-02:30? Satt Johanna och Tove och pratade i köket med trevlig stämning?
Roade mig för nån dag sen att titta på Majas kaskader av spyor. Hon ramlar, krälar runt och sölar ner kläderna i 10 förhör, inleder det 11:e med samma sak.
Hon skyller på J i förhör 2022-11-03.
Att hon nog inte spydde så mycket och sov nog istället - att J ville testa att hennes minne.
Ändå fortsätter hon att ramla, kräla runt och spy på golvet i förhören.
Fram till 2022-12-30 då FhL upplyser om frånvaro av DNA och då är det nog inte hennes eget minne.
Sen är orsaken (att äta hamburgare) att hon var hungrig istället och hon har nog egentligen aldrig ramlat.
Med reservation om jag missat nåt:
2022-10-16
"Efter en stund mår Maja ännu sämre och går därför ut till Tove och Maja och säger att hon mår dåligt. Johanna ska i samband med detta sagt hejdå till Tove. Maja går in till badrummet och
ser därför inte om Tove lämnar.
Väl inne på toa berättar Maja att hon spytt och även ramlat runt till följd av sin berusning så
hon beskriver en tumult inne i badrummet."
2022-10-18
" Efter ett tag gick hon till dem och sade att hon inte mådde så bra och sen gick hon in på toaletten.
Därifrån hörde hon Tove säga hej då. Maja ramlade inne på toaletten och sen så spydde hon ner golvet och toaletten. Johanna hjälpte till att torka upp. "
(...)
" Efter uppskattningsvis 20 minuter gick hon ut i köket. Hon såg at de satt mittemot varandra och det var god stämning. Båda reste sig, Johanna avrundade och sade hej då till Tove. Maja var då inne på toaletten och ramlade omkull."
(..)
" Maja berättar att hon ramlade för att hon var
berusad. Hon förklarar att hon välte åt sidan och landade på sin axel, arm och huvud mot
golvet så det hördes en rejäl duns. Sedan sydde hon samtidigt som hon försökte kravla till
toalettstolen. Hon vet inte var hon spyr men det är på toaletten och hon hade spya sig själv.
Johanna kom in och började torka upp och försökte resa Maja till sittande position. Hon tror
att hon satt så i någon timme fast är osäker på tiden. "
2022-10-19
"Idén om att handla mat är bådas och skälet är att Maja behöver få i sig mat efter att hon spytt.
Maja var i badrummet när Johanna gick och hon mådde inte så bra.
Maja har bara kontakt med Johanna.När Johanna kommer tillbaka går de in i köket och äter och de sitter vid köksbordet.
Hennes kläder är inte så fräscha och hon gör inget med kläderna."
(..)
" Maja blir liggande på golvet och då försöker hon ta sig upp och kravla till toaletten.
Maja säger att det blir spyljud från henne men inga andra ljud.
När Maja spyr så hamnar det på ett område bla vid de röda rören som sticker upp från golvet.
Det kommer även kräk på toaletten och det är i toaletten men inte på toalocket och det rinner
kräk från toaletten."
(..)
" Maja spydde upp alkohol och macka som hon ätit och det var det sista hon åt hemma hos
Maja innan hon gick till Johanna."
2022-10-21
" Hon informeras om att grannar hört en kraftig smäll så hon tillfrågas om något annat hände som skapade smällen? Hon säger nej, men säger att det är väldigt lyhört i huset, "småsaker hörs".
Hon säger att hon ramlade i badrummet, hon träffade golvet och säger att hon kanske också
träffade väggen. Hon har tidigare sagt att hon sen kräktes på toaletten och hon tillfrågas om
hon fick spyor på sig. Hon svarar att det kom på tröjan och på byxorna"
2022-10-31
"Min erfarenhet av att kräkas, det har jag gjort några gånger i livet, då hänger man ju
på toalettstolen, man far ju inte runt som en galning när man kräks.
Jag ramlar liksom på golvet, jag börjar liksom spy och försöker liksom ta mig upp på något
sätt och kravla mig mot toalettstolen."
2022-11-03
"På söndagskvällen är du nu?
Ja på söndagskvällen då, ehh, o, ehh, det kan säkert va så att hon sa att jag spydde mer än jag
egentligen gjorde, ja och att jag, jag somnade liksom förmodligen, ehh, hos Johanna.(lång
tystnad)"
(..)
"(Svegfors: ) Eh, du fick frågan förut Maja, när ni sitter i bilen där vid Illharjen flera
timmar, så fick du frågan om hon frågar vad du kommer ihåg, om jag säger såhär istället
då, är det möjligt att Johanna har pratat kring kvällen och natten för att kolla av vad du
egentligen mindes av kvällen, försök att komma ihåg på det sättet som ni pratade, är det möjligt att det var så?
Ja, det är möjligt.
(Häljestig) men då Maja är det ju vad säger Johanna då, hur ställer hon frågan till dig, kan du minnas det?
Alltså, eh, hon ställer ingen fråga, alltså vi, pratade om kvällen liksom och sen, då så kanske hon, ehh, hon kanske sa, överdrev vissa saker, eh, alltså det med spyorna då, kanske eller så,
ja, eh, att hon kanske testade vad jag kom ihåg."
2022-11-15
" Jag ligger och halvsover i Johannas säng och efter en stund går jag in till dem i köket och säger att jag mår dåligt och börjar gå till toan och då säger Tove och Johanna hej då till varandra. Jag ramlar inne på toaletten och börjar spy på golvet. Jag krälar mig sen till toaletten och fortsätter spy i toan."
2022-12-02
" Ja, alltså, eh, grejen är den att jag, jag kom på att, jag går ut i köket där Johanna och Tove
sitter och säger liksom att jag mår dåligt. Men, eh, att Tove gick aldrig, gick inte hem då, utan
hon satt kvar under tiden. Och sedan efter, efter jag spydde så gick jag och lade mig igen."
(..)
"A: Okej. När du kommer in på badrummet första gången, du vaknar, gå igenom köket och in i
badrummet och mår jättedåligt. Då ramlar du på golvet. Tror du att det är en duns eller som vi
har förstått att grannen har sagt många stenhårda dunsar och slag.
M: Eh, inte stenhårda flera stycken men ja men duns och kanske någon spark i väggen.
A: Okej du ramlar på golvet?
M: Ja precis."
(..)
"Stämmer det alltså, du ramlar verkligen på toaletten?
Ja det stämmer. Och eh, jag spyr på golvet, kravlar mig till toan och Johanna kommer liksom
in och hjälper till och torkar upp mina spyor. Och, ja sen går jag och lägger mig igen."
(..)
"GK: Nähä, och så går du in på toa, hur länge är du på toan innan du trillar?
Eh, när det blir, eh det är inte länge alltså, jag hinner knappt över tröskeln då.
GK: Och vad är det som gör att du trillar?
Eh, jag kan inte hålla balansen.
GK:Ok. Och så trillar du, och hur länge dröjer det sedan innan du kräks?
Ja, några sekunder."
2022-12-06
"M: Eh, sen så vaknar jag, jag mår illa och så där så jag går ut till köket där Johanna och Tove sitter och säger att jag mår dåligt och så, ja går in på toaletten, ja ramlar där inne och börjar ja spy typ direkt. Kravlar mig till toan, spyr i toan. Johanna kommer in och hjälper mig att torka
upp spyorna."
(...)
"F:Vad var det som hände när du kom in på toaletten?
M: Eh, ja jag ramlar och börjar spy efter det."
(..)
"F: Så den duns som grannarna har reagerat på, kan det vara din duns?
M: Ja det skulle kunna vara det."
(..)
"A: Okej du ramlar på golvet?
M: Ja precis."
2022-12-21
"M: Jag tar av mig kläderna som jag hade på mig under kvällen. Lade dom i tvättkorgen.
F: Och hur var statusen på dina kläder som du lade i tvättkorgen?
M: Eh, alltså dom var inte rena. Eh, ja men spyfläckar och så.
F: Okej. Spyfläckar?
M: Mmm"
(..)
"F: Mmm. Så det är lite olika, så vad var det som gjorde att du lade dom i tvätten den här
gången?
M: Spyorna."
2022-12-30
"BF: Men du, du har ju sagt att du mådde illa där Maja och kräktes inne på toaletten.
M: Mmm.
BF: Var det så att du kräktes på toaletten?
M: Ja.
BF: Det var det? För vi har ju gjort en ordentlig undersökning av toaletten det förstår ju du
också och vi har hittat DNA från Tove inne på toaletten på mer än en plats det har vi gjort
men vi har inte hittat DNA från dig.
M: Nähä.
BF: Så är det så att Maja att det finns någon annan version eller förklaring så är det bra om du
berättar det själv. M: Ja. Alltså jag har, jag har spytt.
BF: Mmm. Inne på toaletten?
M: Ja."
(..)
A: Mmm. Eh, och sen, vi ska se, eh, vi pratade lite om det under pausen här om det här med
att man har hittat Toves DNA inne på toaletten men inte ditt DNA och min fråga till dig blir
att du ramlar på toaletten och att du kräks är du helt säker att det är ditt eget minne eller är det här någonting som Johanna berättar för dig dagen efter? M: Eh, jag är inte 100% att det är ett eget minne."
2023-01-11
"F: Mmm. Det här att du trillade på golvet i badrummet, hur är det med din minnesbild kring det?
M: Nej jag är osäker på det också faktiskt. F: Okej. Så du är inte hundra på att det var så att du trillade?
M: Nej."
2023-01-25
"M: Eh, Johanna och Tove går och sätter sig i köket. Eh, och efter en stund så kommer jag, går
jag upp ur sängen helt enkelt och säger att jag mår illa och så där och går till toan men jag
spydde inte. Eh, det vet jag utan jag men jag kände att jag mådde illa men jag spydde inte där då. Eh, så jag, eh, så jag går tillbaka sen då när jag känner att det lugnat sig lite och alltså jag
går tillbaka till sängen."
(..)
" M: Ja jag går tillbaka till sängen. Eh, ja sen vaknar jag igen, eh, och känner då också att jag
mår inte bra liksom. Eh, så då går jag till toan och då märker jag att Tove är inte där längre så
jag frågar Johanna vart Tove, var Tove är helt enkelt och hon säger till mig då att Albin har
kört hem henne. Eh, och ja. Eh, jag säger sen också att, att jag är hungrig och behöver äta
något och ja Johanna åker, nej vänta. Johanna går först, eh, ja men ut i lägenheten och ska åka
och sen så mötte, säger hon att hon mötte grannen i trappan. "(..)
__________________
Senast redigerad av develi 2023-08-23 kl. 08:16.
Roade mig för nån dag sen att titta på Majas kaskader av spyor. Hon ramlar, krälar runt och sölar ner kläderna i 10 förhör, inleder det 11:e med samma sak.
Hon skyller på J i förhör 2022-11-03.
Att hon nog inte spydde så mycket och sov nog istället - att J ville testa att hennes minne.
Ändå fortsätter hon att ramla, kräla runt och spy på golvet i förhören.
Fram till 2022-12-30 då FhL upplyser om frånvaro av DNA och då är det nog inte hennes eget minne.
Sen är orsaken (att äta hamburgare) att hon var hungrig istället och hon har nog egentligen aldrig ramlat.
Bra genomgång, som jag fick ta bort för att kunna skriva. Det riktigt patetiska är att hon inte ens står för sina lögner i efterhand.
I rättegången får hon frågan varför hon inte berättade sanningen från början, om hon nu inte har deltagit i mordet. Då har hon mage att påstå att hennes minne har varit blockerat pga den traumatiska händelsen att dumpa Toves kropp. Men varifrån i ”det blockerade minnet” kom historien om spyan då?
Det är så lågt att sitta inför Toves anhöriga och låtsas som att man inte mindes något, trots att man bevisligen suttit och ljugit under tiden för ”minnesförlusten” och förlängt plågan för dem.
Återigen glassen runt munnen men ”jag har inte ätit glass”. Det här är inte Johannas påverkan, det här är där Majas verkliga karaktär kommer fram. Maja på egen hand. Totalt likgiltig för andra, det är bara hon som gäller. Försöka ljuga sig fri så långt det bara går. Fräscht.
Förhörsdatum 2023-01-10 J
BF: Nej jag undrade bara för som Johanna beskrev det så uppfattade jag att du inte berättade från början en del av det var att du inte hade tagit in det, en annan del var att du inte hade förtroende för din advokat men sen sa du också att nu var ett liv ruinerat, Toves liv, men en del i dig och din tanke var att om du berättade så skulle ditt och Majas liv också bli ruinerat. Så uppfattade jag dig.
J: Ja, jo precis. Det kändes onödigt helt enkelt att mitt och Majas liv skulle bli förstört över något som bara var en olyckshändelse liksom ...
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Bra genomgång, som jag fick ta bort för att kunna skriva. Det riktigt patetiska är att hon inte ens står för sina lögner i efterhand.
I rättegången får hon frågan varför hon inte berättade sanningen från början, om hon nu inte har deltagit i mordet. Då har hon mage att påstå att hennes minne har varit blockerat pga den traumatiska händelsen att dumpa Toves kropp. Men varifrån i ”det blockerade minnet” kom historien om spyan då?
Det är så lågt att sitta inför Toves anhöriga och låtsas som att man inte mindes något, trots att man bevisligen suttit och ljugit under tiden för ”minnesförlusten” och förlängt plågan för dem.
Återigen glassen runt munnen men ”jag har inte ätit glass”. Det här är inte Johannas påverkan, det här är där Majas verkliga karaktär kommer fram. Maja på egen hand. Totalt likgiltig för andra, det är bara hon som gäller. Försöka ljuga sig fri så långt det bara går. Fräscht.
M mindes inte och J hade inte tagit in det.
De är lika goda kålsupare.
M mindes inte och J hade inte tagit in det.
De är lika goda kålsupare.
Inte alls. Maja satt i rättegången i mars 2023 inför Toves anhöriga och hävdade att den enda orsaken till att hon berättade en annan historia i 10 förhör var att ”hennes minne var blockerat”. Hon fungerar nämligen så, påstod hon. När det blir för mycket stänger hon av. Men varifrån kom då lögnerna?
Bra genomgång, som jag fick ta bort för att kunna skriva. Det riktigt patetiska är att hon inte ens står för sina lögner i efterhand.
I rättegången får hon frågan varför hon inte berättade sanningen från början, om hon nu inte har deltagit i mordet. Då har hon mage att påstå att hennes minne har varit blockerat pga den traumatiska händelsen att dumpa Toves kropp. Men varifrån i ”det blockerade minnet” kom historien om spyan då?
Det är så lågt att sitta inför Toves anhöriga och låtsas som att man inte mindes något, trots att man bevisligen suttit och ljugit under tiden för ”minnesförlusten” och förlängt plågan för dem.
Återigen glassen runt munnen men ”jag har inte ätit glass”. Det här är inte Johannas påverkan, det här är där Majas verkliga karaktär kommer fram. Maja på egen hand. Totalt likgiltig för andra, det är bara hon som gäller. Försöka ljuga sig fri så långt det bara går. Fräscht.
I TR säger hon att hon "spydde inte" att hon går till sängen och somnar.
Det ser ju dumt ut att ha haft detta som en slags central sanningspelare, för att sen totalt byta fot och snarare vara hungrig.
