2023-08-18, 19:45
  #86041
Medlem
Nonitottas avatar
Majas nya advokat Peter Gillberg är van att försvara gängkriminella som ljuger hela tiden.

Hoppas att han kan ge Maja mycket goda råd. Att han kan få henne att förstå att lögner bara gör hennes situation värre än den redan är.

Ett problem med Maja verkar vara att hon är van att ljuga och försköna. Det kanske går bra i familjen och i skolan, men i Rätten fungerar det inte.
Citera
2023-08-18, 19:50
  #86042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Jag tror att jag får göra en liten variant av hur det kan ha gått till i Johannas lägenhet den där natten. Den tar avstamp i att Maja säger att hon suttit på toaletten under en halvtimme eller så från ca 0240 till ca 0310, och utgår från att det stämmer, samt en antar en anledning till att Maja sitter där så länge.

När de kommer till lägenheten så sätter sig Johanna och Tove i köket. Maja går och lägger sig i sängen.
Vid 0219 tar Maja en sväng på toaletten och sedan tillbaka till sängen. I samband med det inser Tove att det är dags att gå hem, hon tar vägen via toaletten och där blir hon mördad av Johanna.

Efter mordet så börjar Johanna försöka undanröja Toves kropp, torka upp eventuellt kiss osv. I samband med det orsakar hon någon rejäl duns, t.ex. genom att hon hoppar över Toves kropp. En Johanna som landar jämfota på golvet lär kunna orsaka ett kraftigt ljud i lägenheten under. Klart kraftigare än en kropp som faller handlöst i golvet, som inte alls orsakar en så kraftig duns som vissa tror. Mitt under stöket ringer det på dörren. Johanna kan så klart inte öppna med en död Tove på golvet och kiss i strumporna. Istället måste hon snabbt få undan Toves kropp som hon just fått ut i hallen, och drar snabbt in kroppen på toaletten igen. Hon rycker och drar och dunsar själv i väggen några gånger när hon drar in Tove på toan igen. I samband med det kommer Maja som vaknat av att det ringde på dörren, kollat vad klockan var på sin mobil och undrar nu vem som ringer på dörren. Chockad av det hon får se blir hon helt apatisk. Johanna beordrar henne att låsa in sig på toaletten med kroppen under tiden hon går ner och spanar om det finns någon utanför som kan ha ringt på dörren. Hon stöter på grannen, pratar med denne och går upp i lägenheten igen. Beordrar Maja att sitta kvar och hålla koll på Tove. Johanna går och låser ytterdörren varpå Maja går och hämtar sin mobil och väntar sittandes på toa tills Johanna är tillbaka. Under tiden svarar hon på Johannas SMS.

Det som inte passar helt väl i detta är att Maja då har suttit på toan i över en halvtimme utan att ha använt sin mobil. Möjligen somnade hon där också? Annars är frågan varför hon satt på toan så länge och vad hon gjorde under den tiden, när vi nu vet att hon inte använde sin mobil.

Min bedömning är att stegserien 02:19 inte riktigt speglar ett toabesök. Den bör ha avbrutits eller så stökar MH rejält om på toan där för att hålla accelerometern i iPhoen igång. Hon går på plant underlag, byter inte till bil likt JJ gör under sin utdragna stegserie på väg hem från McD och MH fipplar inte med mobilen så det pågår många processer i mobilen så data kan behöva buffras innan den skrivs till appen.

Dessutom om MH har med sig mobilen in på toan då JJ är borta så lär den blin iggandes där när JJ kommer hem för det finns ingen aktivitet i den förrän 05:24 i o m stegserien som påbörjas i samband med att MH ska hem.
Citera
2023-08-18, 19:51
  #86043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Det där har du ju väldigt rätt i. Bra observerat!

Var befann sig Maja 0248, där telefonen bör ha blivit liggande. Knappast lämnade hon den inne på toaletten. Jag hann inte ens skriva färdigt mitt förra inlägg innan du sköt det i sank

Å andra sidan så verkar de där stegapparna inte vara särskilt pålitliga, de verkar registerar lite hipp som happ.

Och jag svarade med samma mynt en gång till nu i förra inlägget, haha.
Citera
2023-08-18, 19:53
  #86044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag sätter min slant på att mordet skedde i badrummet mellan 02:35-02:40, och där hade Maja inte med telefonen. Om vi bara pratar om M så tror jag hon la ifrån sig sin telefon (precis som J) direkt när dom kom till lägenheten. Hon plockar upp den (ur laddaren?) en gång innan mordet och gick då runt lite med den. Sen la hon ner telefonen igen och tittar på kl (eller stänger av ljudet?) 02:33.

02:43 är planen igång med att sopa igen spår och J är i färd att lämna lägenheten. M plockar då upp telefonen så dom snabbt lan varsko varandra. T ligger då kvar i badrummet medans M samlar ihop saker, irrar omkring eller vad hon nu gör. Men efter ett par minuter sätter hon sig i vardagsrummet och stirra ut i tomma intet med telefonen i handen utan att röra sig. Efter hon svarat på sms t sitter hon lvar tills J kommer tillbaks och hon rör inte telefonen förens dom är tillbaks kl 05:20.

Laddare ska det finnas användardata för. Batteriprocent med tidsstämplar och tidsstämplar för när laddaren pluggas i och ur.
Citera
2023-08-18, 19:56
  #86045
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Stegserierna i sig visar ingenting mer än att någon gått med mobilen på sig. Men om du läser mina inlägg från idag så rör sig resonemanget kring hur stegserierna (JJ och MH:s) är relaterade till MH:s berättelse. Då börjar det bli mer intressant särskilt om hon menar att hon svarade JJ inifrån toan. Då får ”mobilen” därifrån först vid 05:24 om hon hade den med in i stegserien som pågår 02:43-02:48.
Jag förstår att det som kan bevisas är det viktiga. Blir yr av alla klockslag och steg hit och dit. Synd att dom inte hade armband så man fick veta hur pulsen steg på dom då Tove mördades. Har själv ett armband och kan kolla det mesta som har med aktiviteter att göra.
Citera
2023-08-18, 20:01
  #86046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Ja, att visualisera M berättelse genom en rekonstruktion skulle antagligen visa klart och tydligt att storyn inte håller

Finns det någon i tråden som tror att M kan ha sovit på toaletten med ett lik bredvid sig, och dessutom utan att veta varför T är död?

Det finns ju ett fall med en kille som skjuter sin granne i trapphuset. Allt som sker av spring in och ut och han hämtar geväret och lugnar sambo och ungar finns på video. Även om allt sånt finns dokumenterat ända fram tills polisen kommer in i lgh med dragna vapen så sker i utredningen en rekonstruktion där hsn får visa hur han beter sig i själva trapphuset som inte finns synligt i videon från hans övervakningskamera inne i lgh.

I det här fallet så är det ord mot ord men ändå rätt så utförliga berättelse från de två tjejerna. Och ihop med det användardata från mobiler och annat.

Även JJ:s berättelse i sig är inte bekräftad så en rekonstruktion där hon får visa hur detta gått till hade inte varit fel. Finns väldigt många frågetecken och rådmannen i intervju medger att de inte kan placera när MH ska ha gått in i badrummet osv.

Ovanpå det har vi det ganska korta tidsutrymmet som domen bygger på. Det samme rådman fick ”försvara” i Studio Ett.

Hade en rekonstruktion gjorts så hade det gett rätten en ärligare chans att bedöma det som sker.
Citera
2023-08-18, 20:05
  #86047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Jag förstår att det som kan bevisas är det viktiga. Blir yr av alla klockslag och steg hit och dit. Synd att dom inte hade armband så man fick veta hur pulsen steg på dom då Tove mördades. Har själv ett armband och kan kolla det mesta som har med aktiviteter att göra.

Ja det med armbandet hade kunnat visa en del och hade det varit en Apple Watch så hade den kunnat visa mer detaljer kanske.

Ja jag har själv haft ont om tid att kika inalla tidsstämplar men nuntog jag en svängom med dem och då har jag lite bättre koll på det som händer i mobilerna. Att andra kan hjälpa till med vad tjejerna säger i förhör är väldigt bra, men någon dag så ska jag läsa MH:s förhör mer ingående bortom det jag läst lite här och där.
Citera
2023-08-18, 20:07
  #86048
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Majas nya advokat Peter Gillberg är van att försvara gängkriminella som ljuger hela tiden.

Hoppas att han kan ge Maja mycket goda råd. Att han kan få henne att förstå att lögner bara gör hennes situation värre än den redan är.

Ett problem med Maja verkar vara att hon är van att ljuga och försköna. Det kanske går bra i familjen och i skolan, men i Rätten fungerar det inte.
Hoppas att det blir så. Börjar bli löjeväckande med detta sovande i tid och otid vilket naturligtvis inte är sant. Om han får henne att sluta ljuga så blir det nog ändå knepigt att klara sig ur situationen. Intressant att se hur det läggs fram nästa gång.
Citera
2023-08-18, 20:11
  #86049
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Ja det med armbandet hade kunnat visa en del och hade det varit en Apple Watch så hade den kunnat visa mer detaljer kanske.

Ja jag har själv haft ont om tid att kika inalla tidsstämplar men nuntog jag en svängom med dem och då har jag lite bättre koll på det som händer i mobilerna. Att andra kan hjälpa till med vad tjejerna säger i förhör är väldigt bra, men någon dag så ska jag läsa MH:s förhör mer ingående bortom det jag läst lite här och där.
Du gör ett bra jobb och jag saknar helt den förmågan. Har bara mitt sunda förnuft att tillgå..
Citera
2023-08-18, 20:27
  #86050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Du gör ett bra jobb och jag saknar helt den förmågan. Har bara mitt sunda förnuft att tillgå..

Man gör så gott man kan tack.

Grejen är att en fupr ju en sammansättning av många protokoll som tillkommer i tid under utredningen.

De ska inledningsvis ligga till grund i häktningsförhandlingar och annat.

I inledningen av fupen så gör de en sammanställning av de digitala spåren men även den har behövt kompleteras så det ör inte lätt att följa alla tidsstämplar och aktiviteter.
Citera
2023-08-18, 20:36
  #86051
Medlem
Beträffande det tidigare mordet på flickan T*ve som endast var 21 år gammal vid det aktuella tillfället då hon bragtes om sitt liv så vill jag framföra till tråden mitt sätt att se på det som tidigare hänt.

Folk ljuger av olika anledningar (Oftast är det, för att skydda sig själva)

Beträffande Hellm*n, så har hon hålt sig långt ifrån den egentliga sanningen om vad som egentligen ägde rum under den aktuella mordnatten.

Enligt mitt sätt att se på det hela är att, Hellm*n inte kommer att frisläppas, utan hon kommer med stor sannolikhet att få avtjäna ett längre fängelsestraff efter det, att Göra Hovrätt har avslutat fallet.

Mvh/@JokerMannen
__________________
Senast redigerad av JokerMannen 2023-08-18 kl. 21:03.
Citera
2023-08-18, 21:01
  #86052
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
Beträffande det tidigare mordet på flickan T*va som endast var 21 år gammal vid det aktuella tillfället då hon bragtes om sitt liv så vill jag framföra till tråden mitt sätt att se på det som tidigare hänt.

Folk ljuger av olika anledningar (Oftast är det, för att skydda sig själva)

Beträffande Hellm*n, så har hon hålt sig långt ifrån den egentliga sanningen om vad som egentligen ägde rum under den aktuella mordnatten.

Enligt mitt sätt att se på det hela är att, Hellm*n inte kommer att frisläppas, utan hon kommer med stor sannolikhet att få avtjäna ett längre fängelsestraff efter det, att Göra Hovrätt har avslutat fallet.

Mvh/@JokerMannen


Ja hon kommer att få ett långt fängelsestraff. Men inte livstid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in