Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ta inte illa upp men orkar inte diskutera med någon som raljerar så mycket som du gör, väljer ändå att svara på ditt sista inlägg.

Man kommer ta bort framtiden till Ryssland om man tvingar nationen att kompensera Ukraina (och eventuellt andra segrare) ekonomiskt, eftersom Ryssland som förlorade part redan vid krigets slut kommer ha en urusel ekonomi.

Det spelar mao. ingen roll om man anser det vara moraliskt riktigt av Ryssland att finansiera ett uppbyggande av Ukraina, det viktiga är att det ryska folket inser sitt misstag, och samtidigt ges möjlighet att leva vidare tillsammans med resten av världen.

Att isolera landet moraliskt och ekonomiskt och tvinga det till underkastelse kommer enbart leda till fler konflikter i framtiden.

Man kan trots detta ändra på Rysslands utveckling genom att enbart stödja demokratiska politiska kandidater och att strypa eller ge mer ekonomiskt bidrag till Ryssland beroende på vilken riktning den demokratiska utvecklingen tar.

Tror knappast Putin är lika ambitiös som Hitler, men tanken om att bygga upp nationen genom att med våld ta över andra nationer existerar fortfarande.
Tröskeleffekten är viktig när man skall planera ett krig; det gäller att inte vara så aggressiv att motståndarsidan börjar säga ifrån. Tydligen förstår inte Putin att vi lever i 2023 och att väst inte längre tolererar 1930-talets fasoner.

Ja, då håller vi det UTANFÖR RALJERANDEN och knyter det till den underbara utvecklingen som är sanning och ett faktum - Ryssland skall lida oavsett om det är för kompensation eller intes skull.
Detta är ju ett mycket bra och effektivt resultat utav verkan kommet! Precis som det skall vara.....oavsett om man "orkar" debattera" (vem fan har tid med sådant TJAFS???) eller ej, så är det ju en fruktbart underbar framtid som skall avnjutas utav alla som inte är RYSSAR.

Ett vackert, ödmjukt och fint vis att presentera sanningen även för den mest troende.

Att vilja är inte synonymt med verkligheten om man inte verkligheten framför eller arbetar för.

Där finns ingen som helst anledning att gynna någon "demokratisk" utveckling i Ryssland mera. Det har VI ÖDSLAT årtionden på att göra och allt det resulterade i var ännu en dos utav det rakt motsatta till DINA och Ukrainas förhoppningar.

Nej....man serverar inte dumhet på fat oavsett vad man vill eller drömmer om

Jag tor du gör misstaget att tro att Tyskland blev som det blev enbart på grund av Marshallhjälpen. Man måste även se till skammen som påtalats hela tiden för dem.
Ryssland hade faktiskt fått bra ekonomi, tack vare västföretag, innan man startade det här kriget. Det som är utlösande för Putin är skammen, att vara beroende av väst. Att man inte respekterar dem på det sätt han anser att de bör bli respekterade. Som en stormakt jämbördig med USA. Vilket de förstås inte är. Det är det han så dåligt försöker visa. Att de kan göra en specialoperation och ta ett land på några dagar, högst veckor som USA gjort. Rent generellt kan man säger att han lider av mindervärdeskomplex.

Självklart kommer eventuella ekonomiska bidrag att komma med krav på demokratisering och transparens.
Som jag skrev i ett annat inlägg så kan man använda ekonomiska bidrag som incitament till demokratisering, genom att strypa eller öka tillförseln beroende på landets demokratiska utveckling.

Precis, någon Marshallhjälp såg man inte till i Ryssland 1991.
Det enda väst bidrog med var ett gäng överambitiösa nyliberaler som skulle göra Ryssland till någon typ av nytt Hongkong.

En bra sammanfattning.
Precis som du anger så var inte Ryssland redo att lära sig av väst, utan man såg det som en förödmjukelse, medans Västtyskland insåg att de faktiskt var en del av Europa.
Hur en KGB-officer kunde bli Rysslands president 1999 är en bra fråga, men det var inte västs vilja.

En förutsättning för alternativ två är total kapitulation och därefter ockupation av Ryssland.
Känns inte realistiskt överhuvudtaget.

Ja, det är väl drömmen. Jag har nog tappat hoppet om den gemene ryssen men om man kan radera allt med Putin och hans katastrofala inflytande är det kanske möjligt.
Ett väsentlig skillnad mot Tyskland och Japan var att det var länder som besegrades i grunden och de allierade kunde fostra dessa länder från grunden medan det inte finns några ambitioner att invadera Ryssland. Kreml-regimen måste bort dock för att någon typ av normalisering ska ske.

Jag har inte förstått detta heller.

Jag har en annan undran: om hela fronten är minerad och har skyttegravar (eller gravar som stoppar tanks som man såg på nån filmsnutt). Är det omöjligt att bryta igenom på några få ställen och så att säga attackera ryssarna bakifrån. Måste man gå brett?

Denna fråga kanske går under avdelningen "idiotfrågor från militärt insiktslösa nollor". Men jag måste ändå ställa den.

Ok här har vi en av flera piloter som sköts ner i sina KA-52 i dagarna. Han ser lite bränd ut hahaha

https://twitter.com/antiputler_news/status/1692528593165803830

Hade Putins plan lyckats och de hade underkuvat Kiev på en vecka och ställt väst inför faktum så tror jag tyvärr att väst hade - i allt väsentligt - "tolererat" det.
Så planen var nog rätt bra i teorin. Dock hade Putin felbedömt ukrainarnas motstånd rejält, sannolikt för att han är omgiven av ja-sägare.

Tror inte detta behövs om exempelvis det ryska folket revolterar och kastar ut regimen, och den kvarvarande starka parten är oppositionen med Alexei Navalny i spetsen (eventuellt med ekonomisk hjälp av oppositionella och västvänliga oligarker)

Alternativt att oligarkerna själva går samman och genom sina legosoldatsarmeer går emot Kreml och splittrar den Ryska Försvarsmakten genom att erbjuda bra med pengar till de soldater som väljer att gå över till oligarkerna.